| au secour! | |
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+24stef.celine palomazee nana25 Matt_44 calmeilles timide GROSBER bruno _keops_ CactusVinnie Bibi62 sepsy chantal45 Mariel franklein ingrid02 Philippe 77 2pac vava wolfen LVAT Pélagie NOZ nane 28 participants |
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Auteur | Message |
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 5:39 | |
| - Pélagie a écrit:
- sepsy a écrit:
Quant à l'absence de serre dans les enclos hors du pourtour méditerranéen, nous n'aurons de cesse de rabâcher que c'est une erreur et qu'elles sont INDISPENSABLES!!!!!!!
Sepsy, je veux juste revenir sur ce point : il y a un gros inconvénient avec la serre dans le Nord.
L'essai a été tenté il y a 4 ans : les faire hiberner dans la serre. Elles y ont été mises après qu'elles se soient endormies. Nous n'avons pas voulu réitérer car ce n'était pas concluant :
1) Elles y dorment mal à l'automne car chaque rayon de soleil réchauffe leur environnement, Pour ma part je mets de la canisse sur la serre et en laissant ouvert
2) Et surtout, elles se sont réveillées beaucoup trop tôt, aucune végétation n'était encore poussée, et les risques de gelées bien trop importants en février / mars. Idem il faut laissé la canisse
A mon avis, dans le Nord, la mailleure solution contre le froid et les réveils intempestifs, c'est encore une cabane isolée. La serre est bien pratique car tu peux la remplir de feuille en plus de ta cabane isolée, cela fait une double protection
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Pélagie
Nombre de messages : 3809 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 30/04/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 11:28 | |
| Bonjour, NOZ,
Telle que je vois la photo, je suis un peu perplexe sur l'efficacité de cette isolation, pour la raison suivante : le gel va prendre la terre tout autour de la serre, et pénétrer dans le sol par capillarité. Les tortues peubvent alors geler !
Il faudrait mettre en plus une autre serre plus large, pour protéger tout le terrain autour. Et éventuellement la bâcher pour éviter les alternances de chaud (sous le soleil) et de froid (la nuit).
Un spécialiste du forage dans le Nord-Est a affirmé que par endroits la terre est gelée sur 65 cm en ce moment...
Bref, j'en reste sur mon idée de cabane, bien plus isotherme que le polycarbonate ou la feuille de plastique de certaines serres modernes.
Mais bon, cette idée n'engage que moi...
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 11:53 | |
| - Pélagie a écrit:
- Bonjour, NOZ,
Telle que je vois la photo, je suis un peu perplexe sur l'efficacité de cette isolation, pour la raison suivante : le gel va prendre la terre tout autour de la serre, et pénétrer dans le sol par capillarité. Les tortues peubvent alors geler !
Il faudrait mettre en plus une autre serre plus large, pour protéger tout le terrain autour. Et éventuellement la bâcher pour éviter les alternances de chaud (sous le soleil) et de froid (la nuit).
Un spécialiste du forage dans le Nord-Est a affirmé que par endroits la terre est gelée sur 65 cm en ce moment...
Bref, j'en reste sur mon idée de cabane, bien plus isotherme que le polycarbonate ou la feuille de plastique de certaines serres modernes.
Mais bon, cette idée n'engage que moi...
Pélagie, chez nous les T° sont descendu en dessous de -14° la sonde qui est au dessus de la terre m'affiche 1,4° (je dis bien au dessus donc le dessous voir 2° au +). Cette semaine j'ai soulevé le chassis pour voir et la terre n'est pas gelée du tout. Sachant que la cabane qui est isolé est placé au milieu de la serre. Les dimensions de celle-ci sont d'environ 1,20 m x1,20M. Lorsque tu me parles de bacher, tu veux dire mettre de la bache autour de la serre? Si oui j'ai mis actuellement du papier Bulles tout autour du chassis. (60 Cm) Donc j'arrive avec une superficie de 1,80M au carré tout autour de la serre. Si tu me parles sur le desssus de la serre, il y a au moins 4 couches de voile d'hivernage, autant de papier bulle et une couverture. Cela fait plus de 4 jours que les T° sont stable au niveau de la terre. Maintenant je suis d'accord , chacun son avis et on verra au printemps les conséquences suite à cette hiver ........Cela fait 3 ans qu'elles hivernent et je n'ai pas eu de soucis à présent. | |
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wolfen Moderateur
Nombre de messages : 14841 Age : 53 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 12:18 | |
| Chacun se fait son propre avis... J'ai sensiblement la même installation que Noz et je suis complètement serein. Avec des -10°C de température extérieure j'arrive à maintenir 4°C 2cm sous terre au milieu de la cabane en bois isolée dans la serre remplie de feuilles et de paille. | |
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sepsy
Nombre de messages : 13279 Localisation : BDR Date d'inscription : 12/06/2006
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wolfen Moderateur
Nombre de messages : 14841 Age : 53 Localisation : Seine Maritime Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 17:49 | |
| Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment. La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.
Comme le dit Sepsy il faut surveiller les températures, suivre les bulletins météo et agir en conséquence. | |
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Pélagie
Nombre de messages : 3809 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 30/04/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:07 | |
| - wolfen a écrit:
- Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.
Pas loin de chez moi, elle est descendue à -20°, Wolfen, Et le froid dure sans dégel en journée... | |
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:10 | |
| Sepsy , c'est très bien récapitulé | |
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:11 | |
| - Pélagie a écrit:
- wolfen a écrit:
- Cet hiver est peut être particulier dans le sud mais dans le nord... pas vraiment.
La température était descendu à -17°C les 2 derniers hivers, pas encore cette année.
Pas loin de chez moi, elle est descendue à -20°, Wolfen,
Et le froid dure sans dégel en journée...
Tu sais en Seine et Marne c'est pas mieux Pélagie , il ne dégèle pas de la journée. | |
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ingrid02
Nombre de messages : 1953 Localisation : IDF Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:12 | |
| Je suis allée vérifier ce matin... Mes tortues sont en fosses, le haut des fosses est fermé selon les cas par une plaque de plexi ou une serre en bois avec toit en plexi. Les fosses sont simplement recouvertes de feuilles (40 à 50 cm de hauteur au dessus de la terre). Rien d'autre. Bilan : sous les feuilles la t° n'a jamais été négative et la terre n'est pas gelée alors qu'elle l'est tout autour. J'ai vu deux de mes tortues simplement sous les feuilles, elles vont bien. Les autres sont sous terre et iront sans doute bien aussi. Aujourd'hui, j'ai rajouté au cas où une isolation supplémentaire plus pour ma conscience que par réelle nécessité je pense. Je suis confiante : nous avons connu d'autres hivers rigoureux et elles sont toujours ressorties sans encombre.
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:14 | |
| - ingrid02 a écrit:
- Je suis allée vérifier ce matin...
Mes tortues sont en fosses, le haut des fosses est recouvert selon les cas par une plaque de plexi ou une serre en bois avec toit en plexi. Les fosses sont simplement recouvertes de feuilles (40 à 50 cm de hauteur au dessus de la terre). Rien d'autre. Bilan : sous les feuilles la t° n'a jamais été négative et la terre n'est pas gelée alors qu'elle l'est tout autour. J'ai vu deux de mes tortues simplement sous les feuilles, elles vont bien. Les autres sont sous terre et iront sans doute bien aussi. Aujourd'hui, j'ai rajouté au cas où une isolation supplémentaire plus pour ma conscience que par réelle nécessité je pense. Je suis confiante : nous avons connu d'autres hivers rigoureux et elles sont toujours ressorties sans encombre.
Tu as combien (en T°) juste en dessous des feuilles Ingrid? | |
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ingrid02
Nombre de messages : 1953 Localisation : IDF Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:25 | |
| 1,2 °C les jours les plus froids pour le moment. | |
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 18:31 | |
| - ingrid02 a écrit:
- 1,2 °C les jours les plus froids pour le moment.
Oui comme moi, j'ai en ce moment 1,2°....merci Ingrid pour ta réponse | |
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sepsy
Nombre de messages : 13279 Localisation : BDR Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 21:52 | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: au secour! Jeu 9 Fév 2012 - 22:00 | |
| c'est clair, ça devient chiant... on n'est pas patients dans le Sud quand ce genre d'épisode arrive violemment...
demain, neige annoncée... alors ok, c'est beau, c'est blanc, c'est rigolo..... mais j'en ai ma dose!!! | |
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vava
Nombre de messages : 3630 Age : 59 Localisation : Provence (13) Date d'inscription : 08/04/2009
| Sujet: Re: au secour! Ven 10 Fév 2012 - 7:00 | |
| pas de neige pour le moment car le vent est encore de la partie.....ma claque moi aussi de cet hiver! | |
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calmeilles
Nombre de messages : 5229 Age : 123 Localisation : P.O Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: au secour! Ven 10 Fév 2012 - 20:04 | |
| Je viens d'écouter la météo, ils annoncent la neige pour cette nuit du côté de Marseille. Ca va encore être la galère si ça gèle dessus !
Ici il fait encore très froid, beaucoup de vent mais grand soleil en journée et températures positives.
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: au secour! Ven 10 Fév 2012 - 20:06 | |
| ...et voilà, je suis rentré du boulot....après 2 heures de route dans la neige, ou plutôt dans les bouchons dans la neige car je n'avais à faire que 28km. 28km en 2 heures, c'est cool je le hais cet hiver! | |
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calmeilles
Nombre de messages : 5229 Age : 123 Localisation : P.O Date d'inscription : 28/03/2008
| Sujet: Re: au secour! Ven 10 Fév 2012 - 20:20 | |
| Mince ça y est il neige déjà chez toi reste plus qu'à rester bien au chaud ce week end en espérant que ça aura fondu d'ici lundi | |
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magali Moderateur
Nombre de messages : 22319 Age : 124 Localisation : PACA Date d'inscription : 23/10/2006
| Sujet: Re: au secour! Sam 11 Fév 2012 - 7:14 | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: au secour! Sam 11 Fév 2012 - 9:02 | |
| Tu nous as battus! -7°C "seulement"... Un beau manteau neigeux et 1°C au moment où je poste. Le froid devrait se maintenir jusqu'à mercredi et ensuite on devrait avoir un peu de répis. J'ai la trouille pour les Terrapenes, malgré les protections, et je ne peux pas risquer d'ouvrir les abris.... je vais sonder la terre à 3-4 cm de profondeur sous la neige à proximité des abris, histoire de me rassurer ou de flipper encore un peu plus. Voilà un aperçu de ce matin, de bonne heure: C'est très beau, mais j'espère ne pas avoir à regretter mon émerveillement matinal dans quelques semaines... | |
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Hulk
Nombre de messages : 3661 Age : 50 Localisation : Québec, Canada Date d'inscription : 12/09/2010
| Sujet: Re: au secour! Sam 11 Fév 2012 - 9:20 | |
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C'est effectivement surprenant de voir tes enclos comme ça!
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NOZ
Nombre de messages : 4666 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 03/01/2009
| Sujet: Re: au secour! Dim 12 Fév 2012 - 8:00 | |
| - ulkhan a écrit:
- c'est clair, ça devient chiant... on n'est pas patients dans le Sud quand ce genre d'épisode arrive violemment...
demain, neige annoncée... alors ok, c'est beau, c'est blanc, c'est rigolo..... mais j'en ai ma dose!!! Pour Ulkhan | |
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ingrid02
Nombre de messages : 1953 Localisation : IDF Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: au secour! Dim 12 Fév 2012 - 9:19 | |
| Ulkhan, ne t'inquiète pas trop. Ici ça ne dégèle pas en journée et nous avons jusqu'à - 8 en ce moment la nuit. Je suis allée vérifier il y a peu. Les tortues qui ne sont quasiment pas enterrées avec une fournée de feuilles sur la tête bougent encore. La terre n'est pas gelée et il fait 1,2 °C en surface. Si tu sondes la terre aux alentours ça risque de te faire flipper : dès que tu sors du périmètre des protections c'est dur comme du béton mais ce n'est pas un bon indicateur. | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: au secour! Dim 12 Fév 2012 - 9:51 | |
| Merci Ingrid! Effectivement, j'ai flippé car on a eu un coup de -6°c cette nuit, avec -1°C en bout de sonde à l'extérieur de la cabane d'Hérode. Du coup, sans ouvrir la cabane, j'ai glissé mon bras par l'ouverture et j'ai refait le même contrôle dans le mélange terre +terreau+paille +feuilles de la cabane: +4°c ça a beau me rassurer, je ne serai vraiment détendu que lorsque cette période froide sera terminée, même si le réveil est encore loin. | |
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| Sujet: Re: au secour! | |
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