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 La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....

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Elise
lali
Franck
Cerise
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Cerise
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Cerise


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MessageSujet: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 12 Nov 2006 - 22:02

Sujet à polémique selon certains...mais comme le dit si bien H. Vetter (Tortue d'Herman - Edition Chimaira 2006):

"De nombreux éleveurs ne font pas hiberner leurs juvéniles âgés de moins d'un an. Pourtant, il faut bien réaliser que rien ni personne ne leur épargne cette période dans la nature. Il est donc parfaitement justifié et judicieux de les laisser hiberner."

Cependant, de façon surprenante scratch , le même auteur écrit plus bas :

"Une période d'hibernation ramenée à disons, 4 ou 6 semaines vaut mieux que pas d'hibernation du tout. "

Sans aucune donnée à l'appui !!!!! ...Observation personnelle ???? Idée reçue ????Idea

Le processus de mise en hibernation "non naturelle" -pour les tortues en terra- demande au minimum 2 semaines....ce qui signifie une préparation minutieuse, en diminuant la température progressivement...et tout cela pour laisser des BB dormir très peu de temps ?? c'est à dire leur imposer le "coût de l'hibernation" sans leur donner le bénéfice ???? Question Question

Malheureusement, on peut se poser des questions sur le bien-fondé d'une telle pratique qui ne peut en aucun cas être considérée comme une recommandation de maintenance mais seulement comme une alternative de moindre mal !!...quoique ....Sad



Conclusion : le naturel, y a que ça de vrai !!!!

cherry
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Franck

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 12 Nov 2006 - 22:30

Je t'appuie à fond, lors des 4 premières semaines d'hibernation, la tortue perd le plus de poids, ensuite elle se stabilise, ce qui signifie que l'énergie dépensée à adapter le métabolisme de la tortue est la plus grande lors de cette phase d'endormissement, ensuite afin d'amorcer la phase de réveil une nouvelle dépense énergétique est utile afin de relancer le métabolisme... Donc au bout du compte, une hibernation de 4 semaines et on pourrais même dire de moins de 6 semaines ( car on sait tous que les quinze premiers jours correspondent rarement à un endormissement complet) n'entraine que des inconvénients sans apporter le repos métabolique qui est le but de l'hibernation, donc autant dire que c'est tout bonnement criminel ... Et si des tortues survivent à ce type d'hibernation, c'est tout simplement qu'elles sont très résistantes et savent s'adapter, mais 3 ans de suite comme ça , c'est casse pipe assuré...

Alors quand j'entend dire qu'il vaut mieux 4 ou 6 semaines que rien du tout, et bien non désolé, mais il vaut mieux rien du tout même si c'est également abérant, c'est la base de la biochimie...
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lali
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lali


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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyLun 13 Nov 2006 - 18:22

"Une période d'hibernation ramenée à disons, 4 ou 6 semaines vaut mieux que pas d'hibernation du tout. "

de toute manière il est clair que cette phrase veut dire que c'est un moindre mal.

Ce livre sort juste au moment où les testudos vont devenir en vente libre : donc il ne faut pas trop faire peur aux futurs acheteurs. Smile

mais effectivement pour parler de moindre mal l'auteur aurait du parler d'au moins 2 mois et demi d'hibernation car pour hiberner 4 semaines, les tortues sont obligées de subir une mise en hibernation artificielle, c'est à dire un processus long , fastidieux et inquiétant pour les débutants et le tout pour pas grand chose.
Le terme "ramenée à DISONS , 4 ou 6 semaines" veut également tout dire : disons 4 ou 6 semaines comme il aurait pu dire "disons 6 ou 8 semaines"

Mais il me semble que la phrase que tu as mis en rouge Cerise est de loin la plus importante.

Car en gros l'auteur dit que c'est normal et JUDICIEUX (le terme me parait primordial) de faire hiberner des bébés de l'année.

Donc l'auteur est clairement en accord avec le fait de faire hiberner les bébés la première année mais fait référence aux craintes des gens sunny
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Cerise
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Cerise


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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptySam 18 Oct 2008 - 20:36

Je fais remonter cet post; il peut intéresser pas mal de monde en cette saison...ainsi que tous les post it hibernation d'ailleurs..... Very Happy

Rappelons que l'hibernation raccourcie n'est basée sur rien de concret, ni de scientifique....

C'est une idée fausse de se dire qu'une "petite" hibernation permet de fortifier les BB ...par un petit passage en terra par exemple Rolling Eyes !!!!!

Tout est absolument faux :
1. ce faisant, on dérègle complètement le mécanisme naturel d'entrée en hibernation;
2. le passage par le terra va relancer le métabolisme qui ralentissait progressivement en préparation à l'hibernation ou pire, va stresser la petite tortue affraid

Enfin, je pense que c'est une forme de maltraitance d'empêcher un BB d'hiberner ou de raccourcir son hibernation....

cherry
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Elise

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptySam 18 Oct 2008 - 20:54

Tu as tout à fait raison de faire remonter ce post afin que tout le monde garde bien à l'esprit que l'hibernation est nécessaire à nos tortues que ce soit adultes ou bébés.
Elles sont programmées génétiquement pour hiberner et les en empêcher est totalement contre nature.
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magali
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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 5:54

par expérience personnelle ................ je peux vous dire qu'essayer de retarder l'hibernation pour une tortue qui a été malade ........... c'est galère pale
on a beau diminuer les températures progressivement et les heures de photo-périodes ......... ben ....... pas de vrai Sleep et réveil au bout de quinze jours ........ pour moi.
Donc hibernation naturelle dés le départ, y compris les BB..........
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stephanie538

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 7:05

lali a écrit:
"Une période d'hibernation ramenée à disons, 4 ou 6 semaines vaut mieux que pas d'hibernation du tout. "

de toute manière il est clair que cette phrase veut dire que c'est un moindre mal.

Ce livre sort juste au moment où les testudos vont devenir en vente libre : donc il ne faut pas trop faire peur aux futurs acheteurs. Smile

mais effectivement pour parler de moindre mal l'auteur aurait du parler d'au moins 2 mois et demi d'hibernation car pour hiberner 4 semaines, les tortues sont obligées de subir une mise en hibernation artificielle, c'est à dire un processus long , fastidieux et inquiétant pour les débutants et le tout pour pas grand chose.
Le terme "ramenée à DISONS , 4 ou 6 semaines" veut également tout dire : disons 4 ou 6 semaines comme il aurait pu dire "disons 6 ou 8 semaines"

Mais il me semble que la phrase que tu as mis en rouge Cerise est de loin la plus importante.

Car en gros l'auteur dit que c'est normal et JUDICIEUX (le terme me parait primordial) de faire hiberner des bébés de l'année.

Donc l'auteur est clairement en accord avec le fait de faire hiberner les bébés la première année mais fait référence aux craintes des gens sunny

tres interressant se post
n ayant pas encore de tortue a la maison mais jappuie a 100% ce que vous dites ds c epost
effectivement en pleine nature des leurs premiere années de vie elles hibernent donc il est certain qu il vaut mieux copier dame nature pour leurs bien etre !!!
mais une phrase minterpelle ds le post de lali pure curiosité
"les testuedos vont etre en vente libre??? cest a dire?? "
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magali
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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 8:01

Ce qui veut dire .............. que les personnes ayant un certificat de capacité peuvent vendre des testudo à des personnes étant aussi légalisées ......... AEA ou CDC .......... Wink
CERTAINES TESTUDO comme les AH ne sont pas encore en Annexe et sont en vente libre
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stephanie538

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 9:02

merci magali du renseignement mais je suis novice encore pour le moment
AH cest quelle tortue?
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Florentine
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Florentine


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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 9:41

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stephanie538

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 11:25

merci beaucouppppp
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magali
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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 12:13

stephanie538 a écrit:
merci magali du renseignement mais je suis novice encore pour le moment
AH cest quelle tortue?

scuses moi ........... mais pour écrire le nom correctement star
tortues des steppes aussi clown
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lali
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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyDim 19 Oct 2008 - 12:42

en vente libre : c'est à dire que comme te l'a dit Mag des personnes légalisées peuvent vendre des testudo à d'autres personnes légalisées,
mais on trouve également des testudo avec papier (bien que les vendeurs dans ces cas présents ne vérifient que l'acheteur soit légalisé) dans les animaleries, dans les bourses.....
c'est autorisé depuis, hum la date m'échappe, mais je dirais un peu plus d'un an sunny
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sepsy

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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... EmptyMar 21 Oct 2008 - 3:40

Une super idée effectivement Cerise d'avoir fait remonter ce post :thumb:
Car moi aussi, je bondis quand je lis certains qui disent "j'ai fait hiberner mes bb 4 semaines cette année, tout s'est bien passé et l'an prochain, je les ferai hiberner 6 semaines et 8 la troisième année"!!!!! rambo
C'est une hérésie que de faire hiberner un bb 4 à 6 semaines sous prétexte qu'il est "petit"......... qu'il n'a pas assez de "réserves"....... qu'il n'a pas assez "grossi"..........
Un bb DOIT hiberner dès la première année, et ceci, pendant tous les mois d'hiver et se réveiller au printemps, comme les adultes!!
On peut éventuellement retarder légèrement l'hibernation d'un bb qu'on pense un peu faiblard ou qui nait très tardivement (mais cela, uniquement dans le but de se rassurer soi-même, car dès qu'un bb nait il peut immédiatement entrer en hibernation sans aucun problème).......

Qu'on ait peur et qu'on stresse en vue de l'hibernation, soit, mais celà ne nous autorise en rien à bouleverser ou à contrer le métabolisme de nos petites tortues Wink
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MessageSujet: Re: La durée de l'hibernation des BB EH et EB.....   La durée de l'hibernation des BB EH et EB..... Empty

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