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 la marne comme substrat

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magali
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Mariel
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moi76




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MessageSujet: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 13:38

j'essayerais bien de mettre de la marne comme substrat pour mes bébés tortues Suspect
cela pourais leur apporter du Calcium si elles en ont besoin. Mais je ne sais pas si le CaCO3 qui se trouve dans la marne est bon pour les tortues Question
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Mariel
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 14:41

Bonjour Moi...

Je ne connais pas la Marne .. mais je te dirais tout simplement :pourquoi te compliquer la vie et t'interroger ainsi.. bonne vieille terre de jardin.. comme leur biotope....

Mais bon.. d'autres te diront mieux.. sunny

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 14:47

Idem .... connais pas et terre de jardin Wink
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bernoss

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 17:16

.. et idem ... pkoi toujours s'éloigner de leur biotope naturel ? scratch ... terre, feuilles, cailloux ... c'est si simple et si efficace sunny
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moi76




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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 17:40

si je me complique la vie c'est malheureusement parce que je perds des tortues au cours de leur première année, surement a cause d'une carence en calcium et d'une maladie du genre plastron mou. pale

pour ce qui est des conditions de maintenance, on en a deja discuté et personne ne comprend vraiment pourquoi je perd 40% des bébés que je fais naitre
Question
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magali
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 19:01

quelle espèce tes BB scratch
de quelle région es-tu ?
tu l'as peut-être déjà dit ailleurs mais ....................... JE SUIS star confused
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lali
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 15 Sep 2007 - 22:24

ba oui on pourrait peut-être t'aider à comprendre: sunny
quelle espèce, comment les maintiens tu l'été, l'hiver, en intersaisons, une photo de tes installations....???
pareil que Mag, si tu nous en as déjà parlé, je ne m'en souviens plus geek
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sepsy

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 0:08

Moi non plus.......Rolling Eyes
Raffraichis nous la mémoire et on pourra peut-être t'aider........
Parce que 40% de perte, c'est énorme!!!!!! affraid
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papyrus

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 5:42

As-tu pensé a désinfecter ton sol ?

Si tu as des pertes a "répetition" c'est que côté sanitaire ton sol est a revoir...tu as peut-être une bactérie résistante ou un parasite qui s'y trouve et qui contamine tes bébés a chaque fois.
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 6:28

Avant d'accuser le sol il faudrait en savoir plus sur la maintenance des nouveaux nés mais aussi des adultes Wink
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moi76




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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 8:11

merci d'essayer de comprendre. Je ne souhaite que cela.

Je suis de normandie et
voici comment je maintiens mes hermanni hermanni:

incubation: 31.5°c pendant 12 heures puis 20 degres pendant 12 heures

nourriture: pissenlit, trefle, scarole, plantain (une a deux fois par jour) et des fruits de temps en temps, un os de seiche a disposition, de l'eau

éclairage: Tube UVB de moins de 1 an, a 25 cm de hauteur en terrarium, sinon, quand il fait beau elles sont a l'exterieur (environ un jour sur deux). Je les rentre le soir.

Dans le terrarium, un point chaud a 35°c

hibernation de 3 mois.

je ne les vermifuge pas.

De 0 à 1 an, leur poids passe de 8 à 18 grammmes.

De 1 à 2 ans, leur poids reste entre 18 et 24 grammes et c'est a ce moment que certaines mangent moins, elles ne parviennent pas a se retourner quand elles se mettent sur la dossière, leur carapace se ramolie, elles perdent un peu de poids, un traitement antibiotique semble leur redonner quelques forces mais finalement, certaines decèdent.

Il semble que d'autres eleveurs normands n'aient pas ce problème avec leur bébés hermanni boettgeri, mais peut etre cett espèce est plus resistante.

voila ce que je peut dire de ma maintenance. J'ai autopsié certaines : certaines etaient remplies de liquide et une très mauvaise odeur s'en degageait. Une autre aurait été constipée (je les baigne tous les 1 a 2 jours depuis)

J'en ai parlé a deux veterinaires soi-disant spécialisés mais ils ne comprennent pas.

Les oeufs proviennent de tortues d'un ami qui se nourrissent essentiellement d'herbe (peu de pissenlit, peu de plantain...)

voila, si quelqun d'experience peu me conseiller, j'en serais ravi.
silent
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lali
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 9:09

ton terra manque surement d'hygrométrie,

à ta place je mettrais les bébés à l'extérieur constamment afin qu'ils aient un soleil naturel le plus souvent possible, et je bannirai le terra

Je pense que le fait de les mettre un jour en terra , un jour à l'extérieur n'est vraiment pas l'idéal.

Pour l'hibernation, tu fais hiberner tes bébés de l'année? tu pratiques une préhibernation artificielle ou tu les réveilles plus tôt?
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Mariel
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 12:35

Je relève 2/3 anomalies... après il faut qu'on en discute... je peux me tromper bien sûr...

Point chaud 35° pour moi c'est énorme.....29/30° serait plus que suffisant
Herbe allimentation des parents... What a Face pas trés nutritifs tout ça... rien ne dit qu'il n'y aurait pas une carence qui passe lors de la gestation.... (c'est peut-être idiot comme remarque mais.....)

Il est clair aussi qu'elles manquent de vrai soleil

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sepsy

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 13:55

Ces tortues devraient être dehors......... même si la Normandie n'a pas un climat......... méditerrannéen!!!! Rolling Eyes
Les hermanns ne sont pas si fragiles que ça et le fait d'être dehors les endurcit........
Etre dans un terra ne leur convient apparemment pas.......
La nourriture me semble bonne mais la maintenance doit se faire A L'EXTERIEUR!!!!
Même voilé, le soleil distribue ses UV si chers aux carapaces et je pense que tes tortues ont un manque évident d'UV.......scratch
Tu leur mets une serre à disposition pour les jours frais avec un bon abris........... et arrête de les baigner tous les 2 ou 3 jours......
Si tu leur fais un coin humide, elles iront d'elles-mêmes.

La façon dont tu les maintiens les fragilisent........
Et un traitement antibiotique déjà à 1 ou 2 ans?????? affraid

Et le point chaud à 35°..........scratch c'est beaucoup trop pour des hermanns!!!!!!

Voilà mes observations.......
Je sais qu'on se fait de la bile pour ces petites mais de les mettre dehors leur rendra service et......... qui sait........ leur sauvera peut-être la vie!!! Wink

As-tu de quoi les mettre dehors???? Un terrain?? Un espace pour faire un enclos????
Si oui, allez, hop, à l'ouvrage!!!!!!! bounce Wink
Et si tu en as déjà un, peux-tu nous mettre des photos???? Wink
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moi76




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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 16:04

Quand je les fais hiberner, ca commence dès la première année elles font un petit sejour en terrarium avant et apres l'hibernation.(15jours a un mois) apres je les sors quand il fait beau.
J'essaie de les mettre le plus possible a l'exterieur.
Elles sont restées tout l'été a l'exterieur et j'en ai perdu 3 sur 10.

pour celles que je traite aux antibiotiques, est ce que c'est mieux de ne rien faire et de les regarder mourrir? Je ne crois pas Rolling Eyes

voici mon enclos quand il fait beau

la marne comme substrat Dsc04013

et quand il fait mauvais :
la marne comme substrat Dsc04012


une autre :
la marne comme substrat Dsc03910
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Bigoudi

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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 16:25

ton enclos est très chouette

perso je laisserai les bébés dehors....................faut les habituer.................puis en plus manipulations = stress = sources de maladie

voila mon impression car effectivement niveau nourriture ras..........

courage Wink
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 16:33

Est-ce que tes 29 tortues sont dans cet enclos?????? scratch
Hermanns, graecas, margi, juv et bb??? Question
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moi76




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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 17:03

on peut voir sur les deux premieres photos, au fond, il y a deux greacas, au milieu, 7 boettgeris et 4 marginatas, et dans le premier, 7 bébés.
Mais je n'ai jamais eu 29 tortues????? scratch

les adultes sont dans un autre enclos.
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 21:07

il faut effectivement laisser tes bébés dehors et ne pas faire de transition constamment, sunny

et je pense qu'il faut revoir l'intérieur de tes enclos : il faudrait que tu fasses des enclos avec des plantes, avec des pierres, avec du relief, avec des cachettes, avec des zones différentes (herbe, terre, paillis), avec des plages d'insolation :
tu as plein d'exemples dans cette même section en post-it sunny
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 21:44

Il faudrait aussi ne pas aller d'un enclos de BB à un autre .... surtout que tu as des graeca qui sont porteuses saines de maladies fatales pour les hermann ou les boettgeri (herpès virus par exemple) ... il faut des couloirs sanitaires entre les enclos afin d'éviter de transporter germes, vers ou autres sur les semelles des chaussures cyclops
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 21:50

Citation moi76

Je possède :



-un male herman qui est surement très vieux mais qui a été trouvé par
un ami dans le jardin de la maison qu'il vient d'acheter donc je n'ai
pas de preuve de leur provenance et pas de lien avec les anciens
propriétaires



-2 femelles herman de 15 ans que je viens d'acheter, elles sont nées chez un meme eleveur



-deux greaca qui proviennent aussi du jardin de l'ami qui a acheté la
maison (elles proviennent sans doute du maroc, et ont moins de 10 ans
d'après mes recherches)



-4 marginata de 3 ans que j'ai acheté a un particulier qui les a fait naitre



-20 bébés et juveniles herman que que j'ai fait naitre ( les oeufs ne proviennent pas de chez moi)

Ou je ne sais plus compter....... ou ça fait 29??? scratch Question Question Question
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyDim 16 Sep 2007 - 21:56

Tangerine a écrit:
Il faudrait aussi ne pas aller d'un enclos de BB à un autre .... surtout que tu as des graeca qui sont porteuses saines de maladies fatales pour les hermann ou les boettgeri (herpès virus par exemple) ... il faut des couloirs sanitaires entre les enclos afin d'éviter de transporter germes, vers ou autres sur les semelles des chaussures cyclops
C'est pour ça que je demandais si toutes ces tortues étaient dans cet enclos........
On doit traverser chaque enclos pour aller dans le suivant......... ce qui n'est effectivement pas top au point de vue sanitaire.......
Et pour l'aménagement, lali a raison........ il faudrait leur aménager un espace un peu moins......... plat Wink

Et je voulais également te demander une chose:
Est-ce que tu recouvres tes enclos avec la bâche uniquement quand il pleut beaucoup ou a chaque fois que la pluie, quelle qu'elle soit, est annoncée????? Question
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyLun 17 Sep 2007 - 4:08

Tangerine a écrit:
Il faudrait aussi ne pas aller d'un enclos de BB à un autre .... surtout que tu as des graeca qui sont porteuses saines de maladies fatales pour les hermann ou les boettgeri (herpès virus par exemple) ... il faut des couloirs sanitaires entre les enclos afin d'éviter de transporter germes, vers ou autres sur les semelles des chaussures cyclops

Etant donné que je pouvais plus rectifier mes enclos affraid
lors de notre visite à Gonfaron ............... SISSI ou MAMIECHAT, je ne me souviens plus confused m'a donné une solution géniale ................. bounce
CHANGER DE CHAUSSURE POUR CHAQUE ENCLOS ...............
donc devant chaque séparation j'ai une paire de sabot de jardin, et à chaque passage ...................... JE CHANDE DE SABOTS , aller et retour
donc 4 paires :!fou!:
c'est contraigant mais depuis je n'ai plus d'angoisse de transmission de vers ou de virus ............................ :blue:
d'ailleurs je la remercie du conseil, c'est plus facile que de défaire les enclos, pour ce couloir de marche
et pour aller voir les tortues de prés , quand les enclos sont grands............................... difficile
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptyLun 17 Sep 2007 - 4:10

J'ai oublié de dire ............................ clown
cette solution décourage les visiteurs amis qui veulent "tripoter" mes tortues :rilf: :rilf: :rilf:
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MessageSujet: Re: la marne comme substrat   la marne comme substrat EmptySam 22 Sep 2007 - 12:11

oups, désolé, je n'ai pas pu repondre plus tot.

euh... pour les 29 tortues, c'etait en prevision de l'avenir au moment de faire ma demande de regularisation!!!!
d'ailleurs, avec les naissances de cette semaine, je suis passé a 30 tortues.

cheers

pour ce qui est de la bache, je recouvre quand une perturbation meterologique arrive.

Je tiens a dire qu'avec les hermanni boettgeri et marginatas, je n'ai jamais eu de problème meme si je les ai aussi elevées des leur 8 mois.

C'est vrai que je ne desinfecte pas mes chaussures quand je vais d'un parc a l'autre.
Mes bébés hermanni ne sont qu'a proximité des marginatas et boettgeri. Et meme, il y a 20 cm entre la paroi des deux enclos.
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