Présentations de mes Graeca

Bonjour à tous,

Je viens enfin, après plusieurs mois de lecture de votre fabuleux forum, vous présenter mes deux louloutes.

Il semble que ce soit des Graeca Soussensis, un male et une femelle vous en pensez quoi ?

Mon mari m'a offert mes deux tortues en septembre 2009, elles avaient environ 6 semaines.
Alors je sais, que j'ai fait une erreur la 1ère année en les laissant dans un terrarium et en ne les faisant pas hiberner, elles sont donc tobleronées mais depuis un an maintenant elle sont dans un enclos à l'extérieur...

"Charlie" née le 3 aout 2009 (femelle supposée)
Longueur : 10,5 cm
Largeur : 8,8 cm
Hauteur : 5,8 cm
Poids : 340 g
















"Lulu" née le 31 juillet 2009 (male supposé)
Longueur : 9,6 cm
Largeur : 7,6 cm
Hauteur : 5,5 cm
Poids : 277 g















Voili voulou....

Ouaaah, il n'y a pas seulement un gros tobleronage mais également une obésité massive!!!

La maintenance et à revoir!! Bien sur elles doivent vivre dehors tout le temps et ne manger que de la mauvaise herbe !! Rien d autres !! Des pissenlits, des trèfles et je te conseille de les faire jeuner un jour ma semaine!!

Elles sont belles mais dans un triste état et j'ai rarement vu des tortues de 2 ans comme ça!!!

Ah oui en effet elles sont vraiment tobléroné, c'est vraiment dommage. Tu les as bien nourrit en 2009/2010.....Pour le sexe il faut attendre encore quelques années. (pas avant 8/10 ans)
Bienvenue sur le forum Prunnelle.

Pour la nourriture j'ai vraiment réduit, elles ne mangent que ce qu'elles ont dans l'enclos qui fait moins de 3 m² et quand il y a plus rien dans l'enclos, je leur rajoute quelques mauvaises herbes (en ce moment c'est Fleur d'Altéa et Mauve) mais elle continue de grossir...

Après, le problème c'est que si elles ne trouvent pas à manger, elles sont très agitées et il arrive qu'elles se retrouvent sur le dos...

Je savais que j'allais avoir des "critiques" sur leur croissance, mais c'est aussi pour avoir des conseils que j'ai fait ce post.

Un enclos de moins de 3m2 pour deux tortues de cette taille, ça ne va pas du tout... Normal qu'elles tournent en rond et soient agitées.
Il faut que tu construises un lieu de vie beaucoup plus spacieux et bien aménagé pour qu'elles puissent crapahuter davantage.
Tu as de nombreux exemples dans la section enclos, n'hésite pas à t'en inspirer pour le bien-être de tes carapaces qui sont déjà bien abîmées pour leur jeune âge.

En même temps...nos graecas sont de septembre 2009, et l'une d'elle est assez grosse et grande également.

La personne qui nous les a confié ne les avaient pas fait hiberner la première année , mais dès qu'elles ont été chez nous, elles ont vécu dehors, mangé des pissenlits, du plantain, mais aussi des fleurs d'hibiscus, du laiteron, du liseron...et bien sur hiberné d'octobre à fin mars/début avril.
L'une est d'un format important et l'autre non, pourtant elles vivent dans le même enclos, avec les mêmes reliefs à escalader, les mêmes cachettes, la même serre

Pour comparaison :
Doucette = 164 g
Zébulon = 95 g
Je n'ai pas la taille des plastrons, tant que possible on les manipule à minima

Bon, on arrive pas au niveau des tiennes, mais je veux dire par là que parfois, la nature semble nous jouer des tours, non ?
Car je n'ai pas d'explication concernant cette différence de gabarit dans des conditions de maintenance identiques.

Niveau tobleronnage par contre, elles sont arrivées chez nous avec une petite déformation, mais depuis, cela n'a pas bougé, et du coup, en grandissant, cela se voit un peu moins.

Alors que les tiennes sont je trouve très déformées

idem pour mes deux soeurettes graecas Lou et Lola, elles viennent de la même "couvée" et pourtant ont une différence de poids du simple au double et les conditions de vie sont identiques. ....ma Lou est une véritable sumo!!!!!

pour info mes bébés sont de 2007> Lola 360 g et Lou 750 g!!!!!
elles n'ont pas hiberné la première année et sont également un peu tobleronnées mais pas comme els tiennes tout de même...

par contre effectivement, 3 m2, c'est vraiment trop petit pour elles....moi j'ai 200 m2 et je te jure qu'elles naviguent!

ps: tu es la Prunelle du forum des PR?

Bonjour Prunelle et bienvenue parmi nous...
Elles sont bien jolies tes petites, mais c'est vrai.........un peu grassouillettes ...
Donc, a partir de cet hiver, hibernation indispensable....c'est pour leur bien, et si tu suis les conseils du forum, tu n'as aucun souci à te faire...
Et.....régime...
Les herbes du jardin, quand tu désherbes sont généralement parfaites.
Perso, quand je désherbe, je fais un gros tas que je leur donne, et elles "piochent" dedans.....
Et, quand je ne trouve plus grand chose en herbes "naturelles", c'est un peu de frisée, mâche et endives. Plus un fruit par semaine, style fraise, cerise, kiwy....en fait, suivant la saison...

Ok merci pour vos conseils !

Pour la taille de mon enclos, celui évoluera prochainement car je déménage.

Les photos postées datent de avril et il me semble que leur carapace est moins déformées.
Sur les photo elles faisaient 1 cm de long en moins...

@ vava : Forum PR ?

Tites cocottes...

J'aurais juste 2 ptites questions (de débutante) concernant ces ptites tortues et les tortues en général :

- a part le côté "esthétique" qu'est-ce que le tobléronnage peut provoquer au niveau de la santé des tortues ?
- comment voit-on que les tortues sont "obèses" ? ( = tobléronnage ?)

merci bcp ! Et c'est bien tout de même que Prunelle se préoccupe des soins à prodiguer pour ses ptites carapaces !

(je vais peut être poster un nouveau sujet pour avoir des réponses, cala m'intéresse.)

le forum des poissons rouges?

Non ce n'est pas moi ...

Prunnelle a écrit:

Non ce n'est pas moi ...

oups désolée....

Donc, si j'ai tout suivi le tobleronnage et le surpoids sont deux pb distints.

Pour le surpoids, quelle quantité faut il donner par jour et par tortue ?
Aujourd'hui elles ont eu droit à une fleur d'hibiscus chacune. Est ce trop ?

Pour le tobleronnage, que faire pour pas que ça empire ?
Elles sont en enclos depuis 1an et ont hibernées à l'extérieur moins d'un moins l'hiver dernier.

A voir vos réponses, j'ai vraiment l'impression de les maltraiter alors que ce n'est vraiemnt pas mon but....

dans un premier temps je pense, 1 jour de jeun par semaine puis agrandir l'enclos et les faire hiberner toute la saison, comme des grandes !!!!!!!!

avec une serre et une fosse d'hibernation en dessous plus une bonne couche de paille et feuilles mortes par dessus c'est sans souci

Ok pour l'agrandissement de l'enclos c'est prévu, elles devraient avoir 20 m² prochainement...
Et pour la serre et la fosse c'était déjà le cas l'hivers dernier, c'est elles qui se sont endormies tard et réveillée tot, début décembre à fin décembre...

et ben c'est nickel

juste la journée de jeun dans la semaine et ce sera parfait

Kiki a tout dit.
Si elles vivent en extérieur toutes l'année le "tobleronnage" n'empirera pas.

sepsy a écrit:

Une carapace tobleronée n'est pas plus lourde qu'une normale........

Bérénice50 a écrit:

- a part le côté "esthétique" qu'est-ce que le tobléronnage peut provoquer au niveau de la santé des tortues ?

Le toblerone est la croissance anarchique de l'ostéoderme: le cartilage s'ossifie mal, la croissance de la boite osseuse est ralentie alors que la formation de la kératine se poursuit normalement.... Il y a donc un déséquilibre entre la croissance de l'ostéoderme et la formation des écailles => d'où la forme de pyramide.

Dans des cas sévères, cette déformation peut causer d'autres pathologies plus graves mettant la vie de la tortue en danger



- comment voit-on que les tortues sont "obèses" ? ( = tobléronnage ?)
L'obésité n'est pas forcément associée au toblerone

On note l'obésité au rapport âge/poids et également de façon visuelle (on remarque des bourrelets sur les parties molles)

Merci Sepsy, je viens de voir ta réponse. Je suis contente d'en savoir plus, c'est très intéressant !

Aujourd'hui, c'était visite chez le véto (spécialiste des tortues) pour mes deux carapaces pour vérifier que tout va bien avant l'hiver.

Eh bien je suis plutot contente du bilan de la visite.

Certes, elle m'a confirmé qu'elles étaient trop grosse mais que je ne pouvais pas y faire grand chose.
Ca fait pourtant 1 mois que je suis vos conseils de les faire jeuner un jour par semaine, et j'ai réduit la quantité de mauvaises herbes que je leur donne et elles ont encore pris 30 et 50 gr...

Donc, très bon état général, yeux vifs, oreilles impécables, etc ...

L'hibernation va donc pouvoir se faire sans inquiétude.

Par contre il semble que ce soit deux femelles de deux sous espèces différentes, Marokkensis pour Lulu et Graeca pour Charlie, Qu'en pensez vous ?