Au secours!!!

Bonjour,
Ce matin, j'ai trouvé de la glace autour de Rosalie

Elles ont été placée toutes les deux : Rosalie et Caroline dans leur caisson d'hibernation, il y a un mois :



Caroline s'est enterrée, il y a déjà bien 3 semaines, quant à Rosalie, elle est restée en surface et est descendue sur la terre il y a a peu près une semaine.
La température du caisson est de 0°C depuis 4 jours sur la terre. Tous les jours je soulève la paille et regarde comment est la terre (elle n'est pas gelée), et surveille si Rosalie s'enterre, aujourd'hui, Rosalie n'ayant toujours pas bougée depuis une semaine, je l'ai prise pour l'observer, et oh, horreur il y avait de la glace sur ses pattes et sa tête, je lui ai touché une patte pour voir si elle était toujours vivante, elle a bougée, mais par contre elle dort profondément, ses petits yeux sont fortement fermés.
Je l'ai replacée sur la terre après avoir creusé une cavité au milieu du caisson, je l'ai recouverte à mis hauteur de terre et lui ai mis plein de paille dessus.
Que puis-je faire d'autre?
Je précise, que Rosalie s'était placée le long de la paroi, la où le caisson est le plus froid
Merci pour vos précieux conseil.

Salut!

Tout d abord as tu mis un thermometre ds le casson pour avoir la temp a l interieur? Le mieux etant un thermometre avec sonde deportée qd les tortues sony enterrées. Ensuite je vois que en haut de la cabane, il y a une ouverture, il doit y avoir des sacres courants d air! Peut etre qu il faudrait fermer cette espace? Ensuite, j ai vu que tu avais lis de la paille autour du caisson, sauf deriere et devant...Tu pourrais en mettre tt autour avec un bon voile d hivernage par dessus et je pense que ca ira N hesite pas aussi a mettre de la terre et paille sur ta tortue si elle dort bien pas de soucis!
Toujours et encore les soucis des caissons qui ne sont pas a meme la terre!

Au fait quelle est l espece de tes pepetes??

Bon courage et no stress, moi j ai toutes mes tortues, adultes, et BB en exterieur....Bien couvertes je suis confiant!

Merci pour cette réponse,
Pour répondre à tes questions, le thermomètre est placé sur la terre dans le caisson.
Le sol de l'abri est en terre battue, sur la terre il y a une palette et la botte de foin est sur la palette, je pensais que cela isolerait du froid.
Sinon, le côté de l'abri avec l'ouverture est exposé plein sud, pas de courant d'air de ce côté, il suffit de voir les stalactites qui ont gelé sur le toit.Devant, j'ai placé une botte de foin.
Je vais donc, essayer de récupérer un thermomètre avec sonde.
Tasser de la paille dans le reste d'espace du caisson, et surtout croiser les doigts et boire beaucoup de camomille.

Sinon, pour ce qui est de l'espèce de mes pépettes, elles m'ont été cédées pour des hermann, mais je n'en sais rien, mes hommes voulaient des tortues.
Je remets la photo de leur topic :

Meme réponse que Hermanncorse, bouche le haut de la cabane avec genre papier bulle ou voile d'hivernage. Tu peux mettre d'abord un voile d'hivernage sur le caisson (plusieurs couches) et remettre la paille par dessus le caisson et ainsi devant. Celui-ci on ne devrait plus le voir, le caisson doit être sous la paille. Evite de manipuler les tortues , même lorsqu'elles dorment, car elles continuent de stresser. Juste une question: Pourquoi ne pas avoir fait une fosse d'hibernation à l'endroit ou est le caisson? Tu aurais creusé d'une cinquantaine de centimètres du petit grillage sur les cotés pour éviter les rongeurs, ensuite tu aurais mis de la bonne terre bien humidifié et la paille par dessus. A méditer pour l'année prochaine. No stress la météo annoncent un radoucissement

Les conseils donnés sont très bon.

La seule source de chaleur qui peut prévenir du gel est la terre!!

En dehors de cela AUCUN isolant aussi épais soit il ne peut prévenir de la gelée!! AUCUN!! tu peux mettre 50 couches de voile d'hivernage ! cela ne sert à rien!!

C'est comme croire au père Noel!! n'importe quel physicien peut te le dire!!!

Si ta tortue n'est pas morte! ou si elle n'a pas de troubles neurologique, tu as bien de la chance!!!

Je le répète encore et encore!! vos caissons sont de la folie et vos tortues vont mourir! ou alors vous allez les sortir, les réchauffer, le réenterrer et retourner les voir!! c'est abbérant et je le répéterai à l'infini!!!
Ta paille ne va jamais empêcher que cela gèle!!

Seule la terre et sa géothermie peut le faire!! alors soit tu enterres ton caisson soit:

Tu poses tes caissons SUR LA TERRE Battue!! tu enlèves ces bottes de pailles que tu mets DESSUS. tu en mets tout autours de ton caisson des grosses bouteilles de PET remplies d'eau et au dessus!! par dessus la paille! et tu vérifies dès qu'il fait froid!! si les bouteilles commencent à geler tu les changes!!

Car, d'abord les bouteilles gèleront et ensuite ta terre et tes tortues!! donc si tu ne laisses jamais les bouteilles geler, ta terre ne pourra jamais geler!!!

Désolée, mais je n'ai pas la force de déplacer les 100kg de terre qu'il y a dans le caisson.
D'autre part, j'avais posté cette photo quand j'avais demandé de l'aide pour installer mes tortues pour l'hiver, car au départ, je ne savais pas qu'il fallait faire héberger les juvéniles, bref je suis néophyte mais j'essaie de me renseigner et de faire au mieux.
L'année prochaine j'essaierai de faire mieux, mais la au jour d'aujourd'hui, j'essaie de parer une urgence, bref, je sens que le prochain épisode froid (-10°C), je les sors et les mets dans un terrarium.
Bref, on ne peut pas être spécialisé dans tout...

Pourtant Flo a raison...dans un endroit où il gèle, le caisson finit par geler.. ......la terre n'est pas un bon isolant dans un caisson...
L'année passée, j'ai rentré des jardinières dans un abri de jardin, par -15°C, la terre était aussi gelée...alors des tortues le seraient aussi... .....

Sauf que cet endroit n'est pas un endroit qui gèle! Ce n'est pas un abri de jardin, les planches de cet abri pour chevaux font juste 5 cm d'épaisseur, ce qui isole quand même un peu du froid, d'ailleurs du côté de la jument le sol n'est pas gelé, alors comment pouvais-je penser que je trouverai de la glace sur Rosalie.
Désolée, mais je ne pouvais pas prévoir que cette année nous allions avoir -10°C, autant vous dire que même le sol est gelé sur une certaine épaisseur à l'extérieur.
En temps normal la température ne descend jamais en dessous de 0 au mois de décembre, les températures négatives n'arrivent que fin janvier et au mois de février, et elles dépassent rarement les -2, -3 degrés.

Bref, je vais m'abstenir de poster car les conseils ne sont pas des meilleurs, cf post précédent, mais la critique véhémente, et sans répondre à ma question.

Elles ne perdraient par leur temps à te répondre si elles ne souhaitaient pas t'aider,crois-moi,on ne pense qu'au bien de tes tortues!(et du proprio par voir de conséquence) .
Et si,les conseils sont les meilleurs!supervisés par une vétérinaire spécialisée,en plus,que demander de mieux????

Tu n'as pas des hommes chez toi pour bouger le caisson?Il ne doit pas peser trois tonnes tout de même!
Le mieux,si elles ont leur parc et une cabane,tu creuses un trou dans de la terre meuble,tu les mets dedans,tu rebouges,de la paille et hop le tour est joué:elles ont 100 fois plus de chance d'y réchapper que de rester dans leur caisson!
Elles sont robustes,ces tortues!!

Je t'ai expliqué exactement ce que tu devais faire!! et au lieu de te bouger pour tes tortues , tu te bouges pour rétorquer et critiquer l'aide qui t'es amenée!!

Je vais te dire une chose!! ce que je dis et fais je le fais seulement pour les tortues!! car quand je vois les réactions de certains propriétaires, j'aurais juste envie d'envoyer tout péter!!

Je répète et explique depuis le début de l'hiver ce qu'il ne faut pas faire et ce qu'il convient de faire!! et la seule réponse est: bouh bouh on pouvait pas savoir qu'il allait faire si froid!! bouh bouh je vais les réveiller et les mettre en terra!!
du grand n'importe quoi!! si tu veux sauver tes tortues, range ton orgueil et suis les conseils qui te sont donnés!!

ça fait du bien, un bon coup de gueule bien mérité de temps en temps, hein, Florentine !

<<< En temps normal la température ne descend jamais en dessous de 0 au mois de décembre, les températures négatives n'arrivent que fin janvier et au mois de février, et elles dépassent rarement les -2, -3 degrés. >>>

En 1985 les températures début janvier sont descendues jusqu'à - 25° en Poitou Charente et je me souviens d' une survenue très rapide, on ne comptait plus les tuyauteries gelées et les coupures de courant.
Je crois qu'il faut suivre les conseils des éleveurs expérimentés,
Bonne soirée à tous.

la météo est une chose qui n'est définitivement pas maitrisable, alors que nous, éleveurs amateurs, nous avons des années de pratique et de maîtrise, et c'est pour cela que nous nous proposons de donner des conseils sur cet espace, avec le recul qu'il faut pour ça..

après, chacun est libre de faire ce qu'il souhaite, mais qu'il ne vienne pas pleurnicher en Mars que son animal est mort congelé, ce sera uniquement dû à son obstination et à son mépris aveugle.

[quote]Et si,les conseils sont les meilleurs!supervisés par une vétérinaire spécialisée,en plus,que demander de mieux????

Je ne savais pas qu'il y avait une vétérinaire spéciialisée ici
c'est vrai qu'on ne peut pas trouver mieux pour les conseils ici
bon courage tout de même pour ceux qui ont des températures très basses

[quote="crac13"]

Citation :

Et si,les conseils sont les meilleurs!supervisés par une vétérinaire spécialisée,en plus,que demander de mieux????

Je ne savais pas qu'il y avait une vétérinaire spéciialisée ici
c'est vrai qu'on ne peut pas trouver mieux pour les conseils ici
bon courage tout de même pour ceux qui ont des températures très basses

quelle personne est vétérinaire de métier sur le forum?

effectivement quand le terrain n'est pas dans une zone inondable la meilleure des solutions est la fosse (en fonction des régions sous serre ou à l'extérieur).

Là si je résume : tes tortues sont en caisson : une est enterrée et pas l'autre.
La température au dessus de la terre est de 0°, donc elle doit être supérieure à l'intérieur de ton caisson (ce qui est plutôt rassurant pour ta tortue enterrée)
Rosalie qui ne s'est pas enterrée s'est donc "gelée".

Ton système peut marcher à condition que tu sois sur que ton local ne gèle pas : car si pendant plusieurs jours ton local est à -2°....à la fin la température de ton caisson sera de -2°.
C'est pour celà que Flo te propose de fabriquer une fosse.

En résumé tu as 2 choix :
- laisser tel quel et te débrouiller pour que ton caisson ne gèle pas (mais apparemment tu ne peux pas)
- faire une fosse, et y mettre tes tortues (tu peux les enterrer toi même).

Ensuite (et celà n'engage que moi, attends d'autres avis)...j'aurais tendance à réveiller progressivement la tortue congelée

Pourquoi la réveiller, Lali???

Je vais être abrupte mais si elle est morte......... elle est morte!!!!!
(mais ça ne semble pas être le cas vu qu'elle a bougé)

Sinon, si elle dort profondément, faire en sorte qu'elle soit comme l'autre, au centre de la terre où les températures ne sont pas négatives, faire en sorte que ce caisson soit bien isolé de tout côté et la laisser terminer son hibernation.....

M'enfin, moi, c'est ce que je ferais.....

si j'avais retrouvé une tortue avec de la glace sur elle,
je crois que je l'aurais réveillée progressivement pour essayer de la sauver,

Ensuite tout dépend de l'état de "congélation" de cette tortue,

De toute façon dans tous les cas, il ne faut pas la laisser entre la terre et les feuilles

Dans le cas où les installations prévues s'avèrent inefficaces et vu l'urgence, il ne reste qu'une solution: l'hibernation controlée dans un réfrigérateur. Et il faudra revoir les installations pour l'hiver prochain.

non , nous ne sommes pas favorables à ce type d'hibernation qui apporte également son nombre de déboires

Le faite de faire une fosse maintenant et d'y placer les tortues dedans ne portent aucun danger

oui mais apparemment elle n'a pas l'air de "pouvoir" réaliser cette fosse. Il faut donc une solution rapide et efficace.

Quels sont les déboires de la solution "frigo"?

rg24 a écrit:

Quels sont les déboires de la solution "frigo"?

Mise en hibernation rapide
Air sec
Risque de panne électrique
Ventilation
Sortie d'hibernation rapide

Il n'y a que des inconvénients quand ce n'est pas maitrisé.

oui on a une véto spé ici mais qui tiens à rester discrète!!


Sinon, si il est impossible de faire une fosse je pense que la technique des bouteilles de PET n'est pas très difficile à mettre en place!!

Je parlais d'hibernation CONTROLEE dans un réfrigérateur.
Il n'y a pas d'entrée en hibernation rapide si on a le soin d'attendre que la tortue se soit endormie à l'extérieur
Pour l'hygrométrie il suffit d'un bol d'eau dans lequel trempe une éponge, et ça c'est un truc qui marche aussi dans le frigo familial pour éviter le dessèchement des aliments...tentez l'expérience.
Pour la ventilation il suffit d'ouvrir la porte tous les 3 ou 4 jours et les tortues ont autant d'air que si elles étaient à 10 cm sous la terre.
Quant à la sortie d'hibernation , c'est comme pour l'entrée, on fait ça graduellement, et tout se passe bien.
La panne electrique ça ne dure pas longtemps en général et la remontée en température dans un frigo est très lente, comme dans le congélateur que tout le monde possède, ça peut attendre sans danger pendant 2 ou 3 jours.

Ne pas oublier un sonde thermique et hygrométrique visible de l'extérieur