Température critique Incubation

plumedu2030 a écrit:

j'ai eu ami, a qui appartient la fgrosse femelle avec la petite surnuméraire, qui a une sub adulte avec les deux premières dorsales fusionnées en une (incubation in natura) dès que j'irais chez elle je la prendrais en photo c'est hyper original ^^

J'en ai plusieurs comme ça





La 2ème a même 2 particularités: les 2 dorsales fusionnées et une surnuméraire

ben voila c'est exactement la meme x) Sepsi avait déjà les sujets en stock je trouve ça super mignon ^^ puis toutes tes tortues sont tellement belles Sepsi
et chez cette amie c'est une tortue qu'on suspectait il y a déjà deux trois ans d'etre une femelle quand elle reviendras j'irais vérifier elle doit approcher les 8/10 ans déjà

Bonjour

Je ne poste que très peu sur le forum mais je viens quasiment tous les jours.
Je me permet de poster aujourd'hui car c'est un sujet qui m'intéresse.

Je suis assez surpris de voir qu'il n'y a pas de consensus au sujet des températures d'incubation. Avec les grandes expériences que vous avez tous, j'étais persuadé qu'il serait un jeu d'enfant d’indiquer les températures d'incubations pour les Testudo (et Eurotestudo).
Personnellement, j'avais toujours entendu dire que pour des E. hermanni, une température au delà de 33°C pendant plusieurs heures entrainait la mort des embryons.
Mais je vois aujourd'hui que certain incubent à 31,5°C mais d'autre à 33/34°C sans problème.

Il ne s'agit absolument pas de critique ou quoique ce soit, mais je pensais vraiment que c'était une question tranchées sur lesquelles des études avaient été effectuées.
Je serais donc très intéressé si on pouvait donner des températures d'incubation pour pouvoir compléter le tableau initial d'Alejo et en faire une référence.

foyout a écrit:

Bonjour

Je ne poste que très peu sur le forum mais je viens quasiment tous les jours.
Je me permet de poster aujourd'hui car c'est un sujet qui m'intéresse.

Je suis assez surpris de voir qu'il n'y a pas de consensus au sujet des températures d'incubation. Avec les grandes expériences que vous avez tous, j'étais persuadé qu'il serait un jeu d'enfant d’indiquer les températures d'incubations pour les Testudo (et Eurotestudo).
Personnellement, j'avais toujours entendu dire que pour des E. hermanni, une température au delà de 33°C pendant plusieurs heures entrainait la mort des embryons.
Mais je vois aujourd'hui que certain incubent à 31,5°C mais d'autre à 33/34°C sans problème.

Il ne s'agit absolument pas de critique ou quoique ce soit, mais je pensais vraiment que c'était une question tranchées sur lesquelles des études avaient été effectuées.
Je serais donc très intéressé si on pouvait donner des températures d'incubation pour pouvoir compléter le tableau initial d'Alejo et en faire une référence.

Merci beaucoup pour ton message!
Surtout que les scientifiques publient des températures critiques moyennes bien inférieures à celles qui viennent d'être énoncées par les intervenants du forum.

Il serait intéressant de mesurer la température dans des nids in natura.
Personnellement, je ne l'ai jamais fait... mais j'ai pu constater que les nids mesurent environ 7/8 cm de profondeur et sont exposés en plein cagnard, ce qui veut dire, dans le sud, qu'il serait facile de faire cuire un oeuf posé à même le sol.... donc j'imagine bien qu'à l'intérieur du nid on arrive facilement à 32/33° de température.... mais bien sûr, à vérifier

Il me semble que quelqu'un avait placé une sonde à l'intérieur des nids l'année dernière ou l'année d'avant. Il faudrait que je retrouve le post.
Les t° étaient effectivement élevées à certains moments de la journée.

Edit : ça y est j'ai retrouvé, c'est Sepsy qui avait fait cette expérience :
"J'habite le même coin que toi et cette année j'ai mis des sondes dans les nids et en particulier dans 2 des nids les plus exposés au soleil et avec la chaleur qu'il a fait cet été, j'ai eu des pics entre 33 et 35° mais en fin d'aprem........
Ensuite, la T° redescend tout doucement......"

Mariel a écrit:

Il serait intéressant de mesurer la température dans des nids in natura.
Personnellement, je ne l'ai jamais fait... mais j'ai pu constater que les nids mesurent environ 7/8 cm de profondeur et sont exposés en plein cagnard, ce qui veut dire, dans le sud, qu'il serait facile de faire cuire un oeuf posé à même le sol.... donc j'imagine bien qu'à l'intérieur du nid on arrive facilement à 32/33° de température.... mais bien sûr, à vérifier

Exact si les pontes de tortues à l'état sauvage se font en plein soleil les températures au niveau du nid peuvent être très élevées !! En juillet en plein soleil dans le var, on relève régulièrement en début d'après midi des température au sol entre 40 et 50°C parfois mêmes un peu plus de 50°C. J'ai donc du mal à imaginer que la température ne dépasse jamais les 33-34°C.

C'est vrai mais il faut retenir que ce ne sont pas des températures constantes à la journée.....je dirais la nuit, une température plus fraiche, certainement 20°, le matin, 25 environ, midi ça commence à cogner et la température doit rester au max jusqu'à 19/20 h puis cela redescend.
Donc en incub il faut réaliser qu'il faut prendre une température moyenne....

foyout a écrit:

Bonjour

Je ne poste que très peu sur le forum mais je viens quasiment tous les jours.
Je me permet de poster aujourd'hui car c'est un sujet qui m'intéresse.

Je suis assez surpris de voir qu'il n'y a pas de consensus au sujet des températures d'incubation. Avec les grandes expériences que vous avez tous, j'étais persuadé qu'il serait un jeu d'enfant d’indiquer les températures d'incubations pour les Testudo (et Eurotestudo).
Personnellement, j'avais toujours entendu dire que pour des E. hermanni, une température au delà de 33°C pendant plusieurs heures entrainait la mort des embryons.
Mais je vois aujourd'hui que certain incubent à 31,5°C mais d'autre à 33/34°C sans problème.

Il ne s'agit absolument pas de critique ou quoique ce soit, mais je pensais vraiment que c'était une question tranchées sur lesquelles des études avaient été effectuées.
Je serais donc très intéressé si on pouvait donner des températures d'incubation pour pouvoir compléter le tableau initial d'Alejo et en faire une référence.

Bonjour, Foyout,

Je crois que beaucoup montent la température, tout en faisant une pause de 6 ou 8 heures la nuit, à température inférieure.

De plus, je crois aussi que cela ne joue qu'au deuxième tiers de l'incubation : il n'est donc pas utile de monter la température avant le 20èmr jour, ni après le 40ème !

Il suffirait donc de monter quelques heures par jour entre le 21ème et le 39ème jour, selon les éleveurs que j'ai lus.

Mariel a écrit:

C'est vrai mais il faut retenir que ce ne sont pas des températures constantes à la journée.....je dirais la nuit, une température plus fraiche, certainement 20°, le matin, 25 environ, midi ça commence à cogner et la température doit rester au max jusqu'à 19/20 h puis cela redescend.
Donc en incub il faut réaliser qu'il faut prendre une température moyenne....

Je suis étonnée que cela baisse jusqu'à 20° au niveau du nid, compte tenu de l'inertie de la terre... J'aurais pensé à une baisse de 5 à 6°...

Sepsy, avais-tu noté les chiffres concernant la baisse de nuit ? Combien faisait-il le matin dans les nids ?

Mariel a écrit:

C'est vrai mais il faut retenir que ce ne sont pas des températures constantes à la journée.....je dirais la nuit, une température plus fraiche, certainement 20°, le matin, 25 environ, midi ça commence à cogner et la température doit rester au max jusqu'à 19/20 h puis cela redescend.
Donc en incub il faut réaliser qu'il faut prendre une température moyenne....

Tout à fait ! Ce que je veux dire c'est que ces fluctuations aux extrêmes sont certainement très importantes que ce soit pour la robustesse des jeunes ou même pour la détermination du sexe.

Le matin le plus bas entre 23 et 25°

En début juillet, par exemple les T° ont été extrêmement élevées...
Entre le 3 et le 6 par exemple à 18h il faisait encore 33° à l'extérieur et 37° à l'intérieur des nids (T° relevées sur 2 nids)

Après ces dates, je n'ai pu poursuivre mon étude, je suis partie en vacances........

personnellement, j'ai incubé mes œufs de THH les deux dernières années a 32°C max avec une coupure du chauffage la nuit. Et j'ai eu de très bon résultats.
Il est peut être possible que les températures influent sur le temps d'incubation. Ceux incubant à 33/34°C ont peut être des temps d'incubations plus court que ceux incubant à 31.5°C.

Mais pour en revenir au post initial, pensez vous qu'on puisse faire un sondage pour savoir a quelles températures les membre incubent, pour les différentes espèce de Testudo ?
Ou nous pouvons peut être le faire sur ce post.
Il serait intéressant d'avoir un tableau de synthèse à mettre en post-it pour ceux qui incubent leur oeufs.

foyout a écrit:

personnellement, j'ai incubé mes œufs de THH les deux dernières années a 32°C max avec une coupure du chauffage la nuit. Et j'ai eu de très bon résultats.
Il est peut être possible que les températures influent sur le temps d'incubation. Ceux incubant à 33/34°C ont peut être des temps d'incubations plus court que ceux incubant à 31.5°C.

Mais pour en revenir au post initial, pensez vous qu'on puisse faire un sondage pour savoir a quelles températures les membre incubent, pour les différentes espèce de Testudo ?
Ou nous pouvons peut être le faire sur ce post.
Il serait intéressant d'avoir un tableau de synthèse à mettre en post-it pour ceux qui incubent leur oeufs.

Il serait intéressant effectivement de faire une moyenne !
Par contre, celui qui peut dire qu'il incube à 31.5°C il est fort ! Nous sommes plusieurs à avoir fait le test dans un jaegger, plusieurs thermomètre ont été placés à différents endroits en plus de celui d'origine pas un ne donnait la même température avec parfois 1°C d'écart.

Je ne me suis fiée qu'au thermomètre du jaeger donc ......parfait ...une seule température !!!!! 32° pour des oeufs d'ibéra, arrêt la nuit de 20h à 7h.
11 oeufs incubés (l'année dernière) 11 naissances.

foyout a écrit:

personnellement, j'ai incubé mes œufs de THH les deux dernières années a 32°C max avec une coupure du chauffage la nuit. Et j'ai eu de très bon résultats.

Donc, il est encore trop tôt pour connaître le pourcentage de femelles et de mâles après incubation à 32°...

J'avais trouvé ce tableau je ne sais plus où

Ce tableau correspond à l'incubation de quelle espèce ?

c'est un tableau pour Ibéra

Merci.

sepsy a écrit:

Yes, it's me

Je vais renouveler l'expérience cette année........
Je n'ai pas pu le faire pour les précédentes pontes, mon thermomètre à sonde est HS et il faut que j'en rachète un.......

Donc, à la prochaine ponte, je recommence

Et effectivement, les T° étaient très élevées en fin d'aprem....

Dès fin juin, les T° se sont stabilisées aux alentours de 33°

Début juillet, il y a même eu qqs jours à 37° en milieu d'aprem

Sepsy, les nids où il y a eu ces fortes températures ont-ils donné des bébés à écailles surnuméraires (ou sous-numéraires) ?

Ce WE, j ai regardé avec les enfants, l'épisode de C'est pas sorcier, sur les tortues...excellent, je l avais jamais trouvé sur le web, les garcons étaient tout fous!

Par contre, Jamy raconte que si la température d incubation est de 29,5°C très precisement, les tortues sont ni femelles, ni males, mais (hybrides) donc stériles....

Avez vous des infos la dessus??

merci.

heeeuuu hybrides = naissances suite accouplement de deux espèces différentes mais compatibles au niveau repro..... donc je vois pas le rapport avec la température....

tu aurais dit : hermaphrodite.... j'aurais mieux compris mais... pas bien cru !!!

oui en effet je connaissais HYBRIDE pour de tortues d especes différentes mais la c est bien ce que Jamy dit dans c est pas sorcier...

Personne l a vu??