| Température critique Incubation | |
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+19olive38 Jean-Michel Hermanncorse danielle72 sheper51 Matt_44 ingrid02 Mariel oogway sepsy iberafores ulkhan palomazee gebe Frane plumedu2030 timide Pélagie Alejo 23 participants |
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Auteur | Message |
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Alejo
Nombre de messages : 83 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 11:46 | |
| Comme vous le savez en dessous de la température critique, ne naissent que des mâles, et au-dessus que des femelles. Pouvons-nous recenser ici les températures critiques des différentes espèces méditerranéennes svp? Graeca Ibera Hermanni Boetgerri Marginata Horsfield Graecas: 30.5 Hermanni entre 29,5 et 30º il me semble...
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Pélagie
Nombre de messages : 3809 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 30/04/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 11:56 | |
| J'appelle ça "température pivot" (= 50% mâles - 50% femelles).
Hermanni : 32,5° Boetgerri : 31,5° - 32,5°
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timide Moderateur
Nombre de messages : 7677 Age : 60 Localisation : val de marne Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 12:08 | |
| pour moi méthode bain marie, 30° pour une majorité de mâles, 32°- 32,5° pour avoir plus de femelles Hermanni (corse) ne jamais poussé plus fort sauf si on désire des oeufs à la coque | |
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Alejo
Nombre de messages : 83 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 12:53 | |
| - timide a écrit:
- pour moi méthode bain marie, 30° pour une majorité de mâles, 32°- 32,5° pour avoir plus de femelles Hermanni (corse) ne jamais poussé plus fort sauf si on désire des oeufs à la coque
Mais attendez, c'est TROP chaud 32º pour des hermanni! J'en reviens pas. Et les Ibera c'est combien alors??? | |
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plumedu2030
Nombre de messages : 159 Age : 33 Localisation : Sud Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 17:05 | |
| au dessous de 32° plus de males, 32° 50/50 males femelles, 33° plus de femelles | |
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Alejo
Nombre de messages : 83 Date d'inscription : 20/05/2007
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 17:36 | |
| - plumedu2030 a écrit:
- au dessous de 32° plus de males, 32° 50/50 males femelles, 33° plus de femelles
Attends pour des Ibera, je veux bien, mais les hermanni françaises, ça ne peut pas être aussi élevé!!!! C'est vraiment bcp ça. Et à cette température, les oeufs crament direct. Bernard DEVAUX de la SOPTOM écrit dans la Tortue Sauvage, que la température est de 29/30º pour cette espèce. Par ailleurs, Jérôme MARAN dit que c'est 30,5º pour les Graeca. | |
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Frane
Nombre de messages : 1441 Localisation : Normandie Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Mer 11 Mai 2011 - 17:36 | |
| Chez Testudo boettgeri : - 33° / 34° : majorité de femelles - 32° / 33° : quasiment moitié femelles, moitié mâles | |
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Pélagie
Nombre de messages : 3809 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 30/04/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 0:15 | |
| J'aimerais juste une confirmation, Frane : c'est bien au deuxième tiers d'incubation que ça joue, n'est-ce pas ?
Donc à partir d'environ 3 semaines ?
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Frane
Nombre de messages : 1441 Localisation : Normandie Date d'inscription : 04/06/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 12:54 | |
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 13:54 | |
| J'ai incubé les oeufs ibéra à 32° l'année dernière pour avoir des "filfilles". Je n'ai eu qu' une petite surnuméraire mais je pense qu'au dessus de cette température il y a davantage de surnuméraires. Voici les BB.......cherchez la surnuméraire !!!!! | |
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palomazee
Nombre de messages : 687 Localisation : IdF Date d'inscription : 24/06/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 14:16 | |
| En fait chez les ibera, il est probable que la température pivot dépende de la souche géographique d'origine des géniteurs. Comme chez les boettgeri d'ailleurs.
Pour ma part je ne pense pas que les écailles surnuméraires soient liées à la température maxi de l'incubation mais plutôt de la gestion des températures et de l'hygrométrie durant l'incuabtion.
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timide Moderateur
Nombre de messages : 7677 Age : 60 Localisation : val de marne Date d'inscription : 12/06/2006
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 17:26 | |
| Gagné Timide Un copain a eu des naissances in natura avec également des surnuméraires et il habite dans l'Hérault. | |
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plumedu2030
Nombre de messages : 159 Age : 33 Localisation : Sud Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 18:43 | |
| j'ai une hermanni incubée in natura qui à une surnuméraire (celle de gauche) et il en va de meme pour cette grosse bète (qui n'est malheureusemnt pas à moi) celle ci vu son age n'a certainement pas était incubée | |
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palomazee
Nombre de messages : 687 Localisation : IdF Date d'inscription : 24/06/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 18:53 | |
| - gebe a écrit:
- Un copain a eu des naissances in natura avec également des surnuméraires et il habite dans l'Hérault.
Cela ne m'étonne guère, selon de multiples témoignages reçus sur plusieurs années il y a visiblement plus de surnuméraires parmi les bébés incubés "in natura" que dans les incubateurs. On en revient toujours à la même problématique, malgré le terme "in natura" un jardin même sudiste n'offrira jamais les mêmes conditions que le biotope naturel de chaque espèce. | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 20:05 | |
| les températures élevées sont bien des marqueurs d'un sex-ratio en faveur des femelles. L'une des conséquence visuelle peut être la formation d'écailles sur ou sous-numéraires.
En près de 25 ans, toutes les naissances que j'ai obtenues avec une anomalie de l'écaillure de ce type concernent des jeunes tortues qui deviennent toutes des femelles. Ne pas faire l'amalgame avec l'absence de nucale ou la séparation des 2 écailles supracaudales.
Moralité: si vous adoptez un bébé avec une écaille surnuméraire, vous aurez une femelle.
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 20:10 | |
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L'une des conséquence visuelle peut être la formation d'écailles sur ou sous-numéraires.
Peux-tu m'expliquer cette phrase s'il te plaît? Qu'est une sous-numéraire?
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 20:17 | |
| C'est un nombre d'écaille inférieur à la normale.
J'ai une femelle Thv qui a 4 écailles dorsales, il faudra que je prenne une photo et que je la poste. Cette anomalie est bien moins fréquente que celle des écailles sur-numéraires, c'est pourquoi j'avais gardé ce bébé. C'est maintenant une belle femelle de 14 ans qui est très attachante, elle me suit comme un toutou et me mendie toujours quelque chose à manger. C'est également la maman des microtestudo hermanni! elle pond de tout petits oeufs, depuis 2 ans. elle na pas perdu son temps! | |
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
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iberafores
Nombre de messages : 242 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 20:48 | |
| pour ma part vos propos n'ont aucun sens !
primo j'ai deux de mes males qui ont des surnuméraires deuxio j'ai incuber l'an dernier mes ibera a 34° chauffage constant avec termostat de labo et aucun bb surnum et 100% de reussite sur une ponte de 12 oeufs tertio un de mes bb né d'une ponte laissée en terre il y a 2 ans a les ecaille en bataille a l'identique de son pere
bref je ne pense pas qu'il y ai de cause a effet plutot un caractère génétique | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 20:54 | |
| pour ma part, c'est ton propos sur la génétique qui n'a pas de sens.
quant aux températures élevées, il n'a jamais été dit qu'elles généraient systématiquement des bébés avec écailles surnuméraires.
et enfin, si tu as 2 mâles avec des écailles en trop, c'est très bien, tant mieux pour eux, on aimerait bien les voir. rien n'est figé, on en apprend tous les jours, il faut juste être ouvert à l'échange et éviter les approches trop catégoriques. | |
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iberafores
Nombre de messages : 242 Date d'inscription : 21/12/2007
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 21:02 | |
| ne t'enerves pas ulkhan ce n'est pas une attaque loin de la
je viens juste donner mon avis sur ce que j'ai pu observer
je n'ai jamais été categorique sur le suposé phenomen genetique j'ai juste exposé ma théorie exactement comme tu l'as fait avec la tienne
apres il est vrai que ce que vous avancez ne tiens pas la route il suffi de parcourir le forum pour en etre certain en voyant les photos des differents males
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 53 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Température critique Incubation Jeu 12 Mai 2011 - 21:17 | |
| Si je donne l'air d'être énervé, je m'en excuse.... mais c'est vraiment mal me connaitre! j'ai simplement évoqué qu'en près de 25 ans, toutes mes surnums étaient devenues des femelles, c'est une constatation et nullement une théorie. Ce que j'avance , de ma propre expérience, tient donc la route. je ne force personne à l'admettre. Tout comme tu ne m'as pas convaincu sur ce vieux post, on peut parcourir le forum mais ne pas être certain pour autant: https://tortues-actions.1fr1.net/t9760p15-tortues-en-grece-identification#195611
Tu vois, nul n'est détenteur de la science infuse. Allez, je veux bien une photo de tes mâles. Gebe, la tortue dont je parle est celle de droite sur la photo ci-après: | |
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plumedu2030
Nombre de messages : 159 Age : 33 Localisation : Sud Date d'inscription : 01/06/2008
| Sujet: Re: Température critique Incubation Ven 13 Mai 2011 - 6:07 | |
| c'est une question que je me posais depuis un bail et du coup j'en ai pris une petite avec une surnuméraire ^^ j'ai eu ami, a qui appartient la fgrosse femelle avec la petite surnuméraire, qui a une sub adulte avec les deux premières dorsales fusionnées en une (incubation in natura) dès que j'irais chez elle je la prendrais en photo c'est hyper original ^^ | |
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: Température critique Incubation Ven 13 Mai 2011 - 6:08 | |
| Merci ulkhan elles sont magnifiques tes tortues. | |
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| Sujet: Re: Température critique Incubation | |
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