| APPEL A L'AIDE !!! | |
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+16virieux guy lali LVAT praline Pélagie La Tortue Soleil Philippe 77 poltok Anaislana Xav cevennes Hulk gebe chantal45 Mariel ulkhan 20 participants |
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Auteur | Message |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 52 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Jeu 5 Mar 2015 - 22:37 | |
| Et la bataille est loin d'être terminée. Si tout est prêt en Tunisie pour récupérer, signer puis réintroduire ces tortues, c'est loin d'être la cas de la France... qui s'interroge encore sur la manière de considérer ces animaux. Sont-ils à proprement parler la "propriété" des trafiquants qui les ont importés? auquel cas les animaux doivent être consignés jusqu'au jugement de ces individus sans scrupule. Sont-ils sous la protection et l'autorité de l'Etat, au travers des services douaniers? auquel cas ce sont les douanes qui doivent se prononcer sur leur sort. ...et c'est seulement après avoir répondu à ces 2 épineuses questions que la DREAL pourra éventuellement, si elle veut bien, s'il y a du papier dans l'imprimante, si aucune autre question ne germe, si la machine à café n'est pas tombée en panne et si la lime à ongle a cessé son œuvre, délivrer le cites d'export. Je peux vous assurer que pour refiler des tortues bien encombrantes à un capacitaire (vous savez, cette catégorie toisée par cette même DREAL quand vous faites la requête du fameux sésame baptisé CIC), les pouvoirs publics français sont capables d'une hâte peu commune, mais quand il est question de leur sortir les d.... du c.. pour tenter de sauver des tortues qui n'avaient de toute façon rien à faire sur le sol français, c'est une toute autre histoire. Et si un doute persiste, voici le résultat en photos: Faudrait peut-être plus trop que ça traine là... moi, en tout cas, je vais probablement pas trainer pour contacter les médias | |
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 7:07 | |
| Bravo pour ton dévouement. Je peux en adopter deux ou trois. | |
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Anaislana
Nombre de messages : 345 Localisation : île de france Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 10:11 | |
| Oui vraiment bravo pour ton dévouement ! Effectivement, il ne faudrait pas trop trainer .... Grrrrr quelle horreur !!!!!!!!! | |
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Mariel Moderateur
Nombre de messages : 17950 Age : 114 Localisation : Sud Date d'inscription : 10/06/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 12:07 | |
| Le "droit" des animaux en général est bien loin d'être reconnu.... bravo la France _________________ latortuesoleilcontact@orange.fr Laissez vivre chez elles les tortues du maghreb. Et sur notre territoire résistez aux petites annonces douteuses. Ces tortues sont importées illégalement pour la plupart, donc stressées, donc infestées. Elles vont en mourir. Refuser d'en acheter illégalement sauvera les autres qui ne seront pas importées faute de marché !!!! | |
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La Tortue Soleil
Nombre de messages : 21 Localisation : PACA Date d'inscription : 13/01/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 12:09 | |
| Malheureusement, les personnes généreuses qui se sont portées volontaires pour récupérer ces tortues et leur donner une seconde change (merci Gebe, au passage! ) ne peuvent être d'aucune utilité. Car même si elles sont capacitaires, la DREAL bloque sur le contexte judiciaire. Elle considère que si les tortues ont été importées frauduleusement, la propriété de ces animaux ne peut être retirée aux trafiquants qu'après les avoir jugé. Auquel cas, les tortues sont mises sous séquestre, pour une durée indéterminée mais compatible avec la vitesse à laquelle la justice française rend son verdict. Si la douane ne parvient pas à raisonner la DREAL, considérez que ces 300 tortues sont mortes.
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Pélagie
Nombre de messages : 3802 Localisation : Marne 51 Date d'inscription : 30/04/2009
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 14:06 | |
| PU**IN, LES CONS !!! Je sais, je suis d'une grossièreté inacceptable sur un forum, mais là, fallait que ça sorte ! Je viens d'éditer : j'avais écrit le mot entier, mais le correcteur automatique l'avait changé pour "Libellule" ! | |
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Philippe 77
Nombre de messages : 1814 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 18/06/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 14:39 | |
| Aussi enervant que cela puisse paraitre c'est la procédure et on peut meme imaginer que si ces crapules gagnent leur procés l'état risque la restitution des biens "saisis" Comme le dit Christian les animaux sont placés sous sequestre donc la procédure est respectée et tant que nous restons dans le cadre de la procédure judiciaire c'est le capacitaire le "sequestre" et il ne peut s'en séparer j'ai connu le meme cas il y a quelques années - trafiquants cas sociaux - animaux saisis et placés à la ferme T sur les 170 et quelques saisies nous en avons placé 12 les vilains ont été condamnés à trois francs six sous avec sursis puisque pauvres et interdiction de 'cotoyer' des animaux pour une durée ridicule | |
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cevennes
Nombre de messages : 712 Localisation : quelque part dans la moitié sud de la France, en moyenne montagne Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 16:24 | |
| Je suis scandalisée.... Déjà, une espèce protégée sans papier ne peut pas être leur bien, c'est un bien commun à une nation, et non la propriété de celui qui la ramasse. Sinon, si on capturait en France un aigle royal ou un vautour fauve, on pourrait le garder chez soi. Or, ce n'est pas le cas, c'est une espèce protégée qu'on ne peut pas détenir...
Je pensais que les tortues étaient au moins remises à des capacitaires, le temps de faire les papiers, leur permettre de rester en bonne santé. Là, c'est du grand n'importe quoi, on attend que tout le monde soit mort, comme cela, on n'en parlera plus (un problème en moins) et les trafiquants n'auront pas pu faire d'argent dessus aha !!
N'attend pas, contacte la presse et les associations de défense des animaux, il est inadmissible que ces bêtes ne soient pas confiées temporairement à ceux qui sont en capacité de les accueillir dignement.
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Anaislana
Nombre de messages : 345 Localisation : île de france Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 16:39 | |
| - cevennes a écrit:
- Je suis scandalisée....
Déjà, une espèce protégée sans papier ne peut pas être leur bien, c'est un bien commun à une nation, et non la propriété de celui qui la ramasse. Sinon, si on capturait en France un aigle royal ou un vautour fauve, on pourrait le garder chez soi. Or, ce n'est pas le cas, c'est une espèce protégée qu'on ne peut pas détenir...
Je pensais que les tortues étaient au moins remises à des capacitaires, le temps de faire les papiers, leur permettre de rester en bonne santé. Là, c'est du grand n'importe quoi, on attend que tout le monde soit mort, comme cela, on n'en parlera plus (un problème en moins) et les trafiquants n'auront pas pu faire d'argent dessus aha !!
N'attend pas, contacte la presse et les associations de défense des animaux, il est inadmissible que ces bêtes ne soient pas confiées temporairement à ceux qui sont en capacité de les accueillir dignement.
+1 Je me sens vraiment inutile face a cette horreur ... On ne peut rien faire ?? | |
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gebe
Nombre de messages : 2856 Age : 82 Localisation : Hérault Date d'inscription : 25/10/2009
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Philippe 77
Nombre de messages : 1814 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 18/06/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 17:21 | |
| les biens c'est à dire moyens permettant le trafic voitures et autres structures les animauix saisis sont toujours placés voir les rad qui sont à Gonfaron et autres qui ont fini au CEPEC ou a vergeze etc.. ce n'est qu'au terme de la procedure que le sequestre est levé
il faut esperer que dans le cas present cela ira plus vite
la procedure est respectée mais choque parce que ce sont des animaux si le juge est laxiste il classe l'affaire et les animaux sonrt "libérés" mais ca ralera pour la non condamnation des gugus | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 52 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 18:38 | |
| Main non, mais non, mais non...
Déjà pour que ça aille plus vite, il ne suffit pas d'espérer, il faut bouger les choses et franchement, en local c'est le cas.
Ensuite, les tortues sont réellement totalement dissociables des trafiquants, ils sont sous les verrous et attendent leur procès. Les services douaniers ont la capacité de désolidariser les animaux de leurs bourreaux, et c'est ce que nous tentons d'obtenir.
La DREAL devra alors suivre pour le cites d'exportation. Evolution attendue pour la semaine prochaine.
Quant à la présentation des tortues en vue d'une éventuellement restitution au procès, vu comment ça chlingue une tortue morte, je vous laisse imaginer la puanteur au tribunal si le séquestre dépose les 300 "éléments à charge"...
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Philippe 77
Nombre de messages : 1814 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 18/06/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 18:44 | |
| Ok alors je ne dis plus rien
Bon courage | |
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chantal45
Nombre de messages : 3010 Age : 68 Localisation : finistère Date d'inscription : 16/08/2009
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 21:45 | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 52 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Ven 6 Mar 2015 - 21:53 | |
| Tant qu'il reste un espoir de faire en sorte que ces tortues rentrent chez elles, en Tunisie où tout est prêt pour les accueillir, il ne faut pas risquer de faire échouer la solution diplomatique.
Hors, les personnes qui tirent les ficelles dans les DREAL se sentent investies d'un pouvoir dont elles usent ou abusent certaines fois, et il faut malheureusement composer. Les instances européennes feraient bien de semoncer ces autocrates et l'heure du bilan arrivera certainement bientôt.
Pour l'heure, il est plus prudent de ne rien activer tant que la plus saine des solutions reste encore possible, et nous serons fixés la semaine prochaine. | |
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Anaislana
Nombre de messages : 345 Localisation : île de france Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Sam 7 Mar 2015 - 9:05 | |
| OK, merci Ulkhan. Il vaut mieux attendre la semaine prochaine alors, en espérant la bonne nouvelle .... | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 52 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 17 Mai 2015 - 19:49 | |
| Il n'y a plus de 180 survivantes mais enfin, le Cites d'exportation va nous être délivré la semaine prochaine. Je dois maintenant trouver une compagnie maritime qui ne sera pas trop gourmande pour acheminer les tortues vers le port de la Goulette.
Transfert prévu fin mai-début juin... A suivre ;-)
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Anaislana
Nombre de messages : 345 Localisation : île de france Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 17 Mai 2015 - 20:16 | |
| 180 survivantes .... Il y en avait environs 300 c est ça ? Que c est triste pour toutes celles qui sont mortes ... Mais Bravo pour ce que tu fais !!! J espère que celles qui tiennent le coup seront bientôt chez elles ! Et merci pour les infos tu es super | |
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chantal45
Nombre de messages : 3010 Age : 68 Localisation : finistère Date d'inscription : 16/08/2009
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Laurette
Nombre de messages : 598 Age : 44 Localisation : bretagne Date d'inscription : 23/08/2011
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Lun 18 Mai 2015 - 9:19 | |
| Bravo Ulkhan et merci pour les nouvelles! | |
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cevennes
Nombre de messages : 712 Localisation : quelque part dans la moitié sud de la France, en moyenne montagne Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Lun 18 Mai 2015 - 17:07 | |
| Merci pour les nouvelles, même si je trouve les autorités française et /ou européennes en dessous de tout...environ 50 % des individus arrivés en France repartiront chez eux, et on parle après de protection d'espèce protégée ? c'est quand même du foutage de g . Bravo pour ton investissement et ta ténacité, cela paye, tu en auras quand même sauvé, ce qui n'était pas gagné avec des législations débiles ! | |
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ulkhan
Nombre de messages : 6342 Age : 52 Localisation : centre var Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 24 Mai 2015 - 13:52 | |
| Aaaaaahhh! l'administration ..ses méandres ...ses promesses...
Le Cites est prêt mais il ne nous est toujours pas envoyé car la DREAL réclame un courrier (oui, un courrier, pas un mail) expliquant pourquoi il y a 180 tortues pour le départ au lieu des 325 au début.
Mais ...mais ...mais ... Mme la DREAL, on va se faire un plaisir de vous le faire ce courrier, avec copie pour Mme votre ministre (ndlr S.ROYAL), car figurez-vous que si les services administratifs ne se renvoyaient pas autant la balle dans ce beau pays qu'on appelle la France, 4 mois ne se seraient pas écoulés et une mort lente et dégueulasse n'aurait pas été supportée par près de 150 tortues pour lesquelles le climat néccessaire est "là-bas pas ici" ! ...vous le saviez en Février, pourtant.
Côté soleil et espoir, le retour est toujours prévu pour début juin et les services vétérinaires n'y voient évidemment aucun inconvénient.
à bientôt | |
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Anaislana
Nombre de messages : 345 Localisation : île de france Date d'inscription : 16/11/2014
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 24 Mai 2015 - 16:28 | |
| Pfiouuuuuuuu mais c est pas vrai, la dreal est sérieuse la ??? J espère que le transfert va pouvoir se faire au plus vite pour ces petites malheureuses !!! Heureusement qu il y a des personnes comme toi Ulkhan ! | |
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Mariel Moderateur
Nombre de messages : 17950 Age : 114 Localisation : Sud Date d'inscription : 10/06/2006
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 24 Mai 2015 - 17:37 | |
| Par contre pour aller les retirer dans des familles qui les choient.... ça ils savent faire... très vite !!!! Pauvres bêtes _________________ latortuesoleilcontact@orange.fr Laissez vivre chez elles les tortues du maghreb. Et sur notre territoire résistez aux petites annonces douteuses. Ces tortues sont importées illégalement pour la plupart, donc stressées, donc infestées. Elles vont en mourir. Refuser d'en acheter illégalement sauvera les autres qui ne seront pas importées faute de marché !!!! | |
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cookie54
Nombre de messages : 859 Age : 69 Localisation : suisse romande Date d'inscription : 03/05/2015
| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! Dim 24 Mai 2015 - 18:31 | |
| C'est horrible toute cette histoire, je ne comprend pas qu'on puisse laisser mourir autant de pauvres tortues sois-disant protégée Bravo a toi ulkhan pour ta réaction et j'espère que cette situation ne dure pas trop longtemps pour les pépettes qui restent | |
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| Sujet: Re: APPEL A L'AIDE !!! | |
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