Maintenance des Marginata au nord de la Loire

Bonjour,

Question pour ceux qui ont un certain recul avec cette espèce, la maintenance des Marginata présente-t-elle des difficultés particulières dans les départements du nord de la Loire ? Les températures se réchauffent plus tard que dans le sud au printemps, et les automnes sont plus précoces. L'humidité est globalement plus importante etc ...

A vos claviers, merci !

Nic

Je connais des belges en ayant avec un temps pourri comme il faut!(pour y avoir vécu quelques années!) qui en ont!

Mais ils ont de grandes serres!

Sous entendu dans ma question : est ce réaliste, à la dure, sans serres ? ...

- Fragilité des juvéniles ?
- Fragilité des adultes ?

Honnêtement je ne pense pas!
Tous ceux que je connais(Lali,nicwill,Jane...)sur le forum ont des serres.

Il est clair que les sudistes ont là un avantage non négligeable ...

L'option de la serre n'est pas inenvisageable, mais pas dans un futur immédiat.

Nic

nic a écrit:

Sous entendu dans ma question : est ce réaliste, à la dure, sans serres ? ...

- Fragilité des juvéniles ?
- Fragilité des adultes ?

je pense que ce n'est pas réaliste d'envisager sans serre à la dure par chez toi...
quelque ce soit l'espèce on essaye de lui reproduire son climat.

Au niveau des juvéniles jusqu'à 3 ans je les fais hiberner au sec et ils sont protégés de la pluie. Bien que je sois dans le sud.
Il y a aussi un constat qui a été fait par des éleveurs de marginata c'est que les juvéniles avec un peu de vert seraient plus sensibles à des pbs de rhinites ou pneumonie.
j'ai pas de recul sur ce sujet pour te l'affirmer mais les deux qui m'ont posé problème cette année (à la sortie d'hibernation) c'était ceux qui tiraient sur le vert.

les bébés dorment beaucoup les premières hibernation... certains bébés sortent même après les hermann.
puis en grandissant moins puisque je vois les adultes par les belles journées ensoleillées se balader.
Ma sub adulte de 8 ans je ne la vois jamais l'hiver !

les adultes sont assez costaud... je n'ai jamais eu aucun problème...
la seule fois ou j'ai eu un nez qui coule ou qui bulle c'était y'a longtemps.
A l'époque j'avais mis du foin dans les cabanes... je pense qu'il y a eu une allergie ou une sensibilité au foin! depuis que j'ai tout viré aucun soucis.
feuilles mortes (chêne) uniquement en guise de litière.

Tout cela n'est qu'un simple partage d'expérience et un constat personnel.
Mais je te conseillerai la serre... perso j'y songe aussi vu les hivers qu'on se prend depuis quelques années...

Merci pour cet intéressant retour d'expérience. En fait, ce que je crains, ce ne sont pas vraiment les hivers strictement mais plutôt les intersaisons (printemps, automne), qui fournissent comme tu le soulignes des conditions un peu éloignées de ce dont ont besoin les tortues méditerranéennes en général.

Avoir des échecs est normal, mais je serais navré de me planter complètement avec des marginata pour des raisons prévisibles. Je ne tenterais pas le diable sans avoir réuni des conditions a priori satisfaisantes.

Nic

Tu sais il ne faut pas non plus te faire tout un monde sur cette espèce.
c'est une espèce fascinante et très belle que tu auras plaisir à maintenir.
Je pense qu'elle est effectivement un peu sensible et qu'elle stress plus facilement que certaines autres espèces (boett ou hermann)
Mais si toutes les conditions sont réunies il n'y aucune raison que ça se passe mal.
Après c'est aussi les coups du sort... j'en connais qui ont passé les deux premiers hiver très bien et le troisième a été meurtrier.
Et pourtant les conditions étaient bonnes.
Il n'y a vraiment rien de prévisible en matière de tortues..

Tu as raison de réfléchir et de prendre ton temps.
n'hésite pas si tu as d'autres questions.

On sent bien ton enthousiasme pour cette espèce, qui, il faut bien avouer, possède certains atouts !

Le coup du sort est effectivement un paramètre pas toujours controlable, qu'il faut bien intégrer. Je pense que si j'envisage de me lancer, je tacherais d'avoir de quoi assurer une maintenance abritée en fonction de la météo et de la saison. Je n'y a pas encore songé concrêtement, mais il faut ensuite dégotter les sujets. Trouver des tortues de quelques années ne parait pas évident.

Nic

Xav a écrit:

Honnêtement je ne pense pas!
Tous ceux que je connais(Lali,nicwill,Jane...)sur le forum ont des serres.

Effectivement il vaut mieux disposer d'une serre assez vaste pour des margi. en Belgique ! Le temps est trop instable et par moments trop humide....Un exemple = hier et avant hier plein soleil et 26 °C ..>> aujourdhui 15 °C au grand max. ( la nuit 8°C) et il pleut depuis quelques heures déjà...Vivement le Sud !
Mais même avec une serre il faut rester vigilants, surtout question temperatures... !

Je possède effectivement une serre pour toutes et pour les margi aussi, (j'en possède 2 femelles : une adulte et une sub adulte)
Pour ma part, je les élève exactement comme les herman ( hibernation, intersaison)....

Simple retour d'expérience en IdF :
J'ai depuis 10 ans une femelle Marginata et j'habite dans le 91, pas de serre, elle hiberne d'octobre à avril dans la souche d'un arbre dans un jardin clos de 200 m². Elle pesait 250 gr elle fait actuellement 1200 gr et tout va bien.
Cela n'a pas valeur de règle générale évidemment, juste un témoignage.
@+

Stassa a écrit:

Simple retour d'expérience en IdF :
J'ai depuis 10 ans une femelle Marginata et j'habite dans le 91, pas de serre, elle hiberne d'octobre à avril dans la souche d'un arbre dans un jardin clos de 200 m². Elle pesait 250 gr elle fait actuellement 1200 gr et tout va bien.
Cela n'a pas valeur de règle générale évidemment, juste un témoignage.
@+

Hello stassa et bienvenue.
J'espère qu'on aura le plaisir de voir ta beauté en photo.

Merci pour ce retour d'expérience.
Tu nous parles d'une juvénile qui en fonction du poids avait 4/5 ans et donc était bien démarrée.
Ce qui est différent, à mon sens, d'un bébé.

Le mieux maintenant c'est de carrément prendre un groupe (bébé ou juvéniles) de refaire les mêmes conditions "à la dure" et de voir combien survivent....
Un kho lanta version margi en IDF??
Et suivant le pourcentage de perte on parlera de sélection naturelle ou de mauvaise maintenance.

les Margis sont majoritairement originaires de Gréce et Sardaigne.... Le but en captivité c'est de reproduire leurs conditions naturelles... Si maintenant tu estimes que les hivers en IDF sont proches au niveau climat de ceux de la Sardaigne.
Je pense que je vais envisager un déménagement sous peu.....
Parce que parfois chez moi c'est pas top au niveau météo.

J'ai un ami qui a des graecas dans le même département que moi et il a des serres parce qu'au niveau climat ce n'est pas le même que le Maroc ou la Tunisie.

L'élevage à la dure c'est un choix.... Ça passe ou ça casse. Ceci étant je ne suis pas pour et je pense qu'un cas ne peut refléter une espèce.

Ne prend pas ce que je dis comme une critique mais juste comme un échange de point de vue.

Bonne journée à toi.
Au plaisir de te lire.

Effectivement, gérer de très jeunes sujets, des juvéniles bien démarrés, ou de bons adultes bien acclimatés à leur environnement, constituent des problématiques présentant des spécificités à prendre en compte.

L'intervention de Stassa est néanmoins un retour d'expérience informatif (même si pas généralisable) qu'il est intéressant de signaler.

Lolipop, ne prend pas une décision trop hâtive, car l'IdF n'est pas vraiment la Sardaigne (c'est plutôt le Nord pas de Calais cette année ...), à moins que Stassa bénéficie d'un micro-climat particulier ...

Nic

Personnellement, je suis en IDF, et Clara et Aldo ne me posent aucun problème.
Hormis la rhinite de Clara l'année dernière, dû au stress du transport, je pense..... (800kms), cette année, aucun souci... ( Je touche du bois.... )
Aldo a fait deux ans, dans le jardin, sans la serre. Juste une petite serre en bois pour aller se planquer la nuit.
L'année dernière, j'ai mis une "grande serre" en polycarbonate de 2,5 x 2 m, et là je ne me souci plus du tout.
Ils hibernent à l'intérieur, et y vivent lorsqu'il pleut. Ca leur permet de pouvoir se dégourdir un peu les pattes, et surtout de pouvoir manger la nourriture que je leur donne, tout en étant à l'abri de la pluie et du vent.
Il n'empêche que quand il pleut, ils aiment bien se balader dans le jardin, alors, allez comprendre......

bruno a écrit:

Aldo a fait deux ans, dans le jardin, sans la serre. Juste une petite serre en bois pour aller se planquer la nuit.

Je pense que c'est un minimum à avoir chez vous...
À quel âge aldo est arrivé chez toi?
C'est bien d'avoir aussi ton retour et je sais que tes loulous sont très bien là haut et que tu fais tout pour...
Ici aussi quand il pleut les Margis refont la pub "Tahiti douche"

je respecte le choix de maintenance de chacun. Et je ne suis pas contre la détention d'espèces méditerranéennes dans le nord.
si tout se passe bien pour stassa c'est super!!! et je ne peux que la remercier de nous faire partager son expérience, car comme le souligne Nic, chaque retour d'expérience est bon à prendre.
Mais, (oui y'a un mais ) ce qui me dérange, quelque part, dans ce discours, c'est qu'on demande à l'espèce de s'adapter à des condition alors que selon moi nous devrions tendre vers l'inverse.
Bref, un avis personnel qui n'engage que moi...
Allez stassa envoie les photos de la louloute !!!
@Nic : je déménagerai le jour ou la mer méditerranée arrive en IDF.

lolipop a écrit:

À quel âge aldo est arrivé chez toi?

@Nic : je déménagerai le jour ou la mer méditerranée arrive en IDF.

Aldo a la cinquantaine, et je l'ai depuis 3 ans...Clara, la gamine, a 30 ans...

Quand à la méditerranée, tu dis ça parce que tu es jalouse,.......Tu n'as pas "Paris plage" et ses odeurs de mazout, toi !!! C'est ça hein ???

bruno a écrit:

lolipop a écrit:

À quel âge aldo est arrivé chez toi?

@Nic : je déménagerai le jour ou la mer méditerranée arrive en IDF.

Aldo a la cinquantaine, et je l'ai depuis 3 ans...Clara, la gamine, a 30 ans...

Quand à la méditerranée, tu dis ça parce que tu es jalouse,.......Tu n'as pas "Paris plage" et ses odeurs de mazout, toi !!! C'est ça hein ???

C'est encore une chose différente avec des adultes....

En fait j'ai un ami chercheur qui affirme que la méditerranée va s'étendre et que d'ici 50 ans la prochaine station balnéaire c'est Avignon.
D'ici un siècle ou deux ce sera peut être l'IDF?!
Quant à la mer méditerranée.. heuuu comment dire... peut être tu peux regarder ICI
Je vous envie "Paris plage"

lolipop a écrit:

Je vous envie "Paris plage"

Avec un peu de retard, voici 2 photos de Stassa, d'une qualité quelconque car Melle est farouche. Il faut donc utiliser un grand zoom.

Juste un peu de peinture rouge pour la repérer plus facilement quand elle était beaucoup plus petite et pour éviter de la tondre !!

Une bien belle marginata dommage qu'elle aie de la peinture sur la dossière

Stassa a écrit:

Juste un peu de peinture rouge pour la repérer plus facilement quand elle était beaucoup plus petite et pour éviter de la tondre !!

Et ça ne part pas ? Elle est grande maintenant...