Paralysie des membres arrières

Bonjour à tous, je suis nouvelle sur ce forum et vient vous exposer un problème suite à une pseudo-hibernation :

Une amie de mes grands parents a eu en août 2008 deux petites tortues herman hermanni de 15 jours. Celles-ci ont été élevées en terrarium sous une lampe à UV, avec abris, terre de bruyère comme substra, et elles ont été nourries avec des endives, de la frisée, de la battavia, du trèfle, du pissenlit et parfois un peu de fruits. Elles n'avaient aucun soucis, ont bien grossi.

Mais cette dame a refusé de les faire hiberner, pensant qu'elles étaient trop petites et qu'elles n'hiberneraient que lorsqu'elles vivraient en extérieur. Cependant ses tortues manifestaient le besoin de faire une pause, donc elles ont dormi 1 semaine pour l'une, et enfin 1 mois toutes les deux. Je sais que c'est insuffisant et qu'elles auraient du dormir plus. Elles viennent de se réveiller, et se remettent doucement à manger et bougent beaucoup.

Nous nous sommes rendus compte qu'elles étaient toutes les deux " paralysées" des pattes arrières : elles sont sensibles puisque lorsqu'on les " titille" elles les rétractent, peuvent donc encore les bouger, mais ne les utilisent pas pour marcher, elles se trainent en prenant appui sur les pattes avant. C'est moi qui les ai gardé avant de les donner à leur propriétaire actuelle, et à 15 jours elles bougeaient parfaitement, c'est donc un problème qu'elles ont contracté après l'hibernation.

Je me demandais si ces problèmes venaient d'une carence alimentaire, alors qu'elles ont a leur disposition des os de sèche qu'elles grignotent, elles ont la même alimentation que mes tortues juvéniles et qui n'ont aucun problème.

Est ce que cela peut etre du à une mauvaise position pendant l'hibernation? Mais le fait qu'elles ait le meme problème toutes les deux exclue un peu cette possibilité.

Ou n'ont elles simplement plus de muscle dans les cuisse, ils auraient " fondus " pendant l'hibernation? Si il n'y a pas d'amélioration dans la semaine, la propriétaire leur donnera des vitamines que nous avons déjà utilisé dans la famille conseillés par un éleveur, et qui a déjà fait ses preuves.

Est ce que quelqu'un a déjà vu le même cas, que faire?

J'ai vu sur différents posts sur ce forum des cas de déshydratation suite aux hibernations, j'ai déjà remarqué que le substrat était très sec, donc la propriétaire pilvérisait de l'eau régulièrement. De plus, les tortues prennent des bains régulièrement, et ont pu avoir un " grand bain " suite à leur réveil.

Je vais contacter un vétérinaire dans la semaine, mais si vous pouviez m'aider et me renseigner un peu dessus, celà me rassurerai, merci!

Bonjour Miss B et désolée de faire ton entrée chez nous pour un problème tel que celui-là........
Il se pourrait bien que ces pitchounes aient un problème rénal......
Il faudrait que tu nous dises si elles font des crottes, et de quelle couleur est leur urine.......

Il est évident qu'une hibernation telle que celle-ci ne peut être que néfaste à la survie de ces petites.......
Les priver d'hibernation va à l'encontre de leur métabolisme et il ne peut en résulter que des problèmes........

Il faut continuer à leur donner des bains d'eau tiède et que tu nous dises si elles s'alimentent et comment sont leurs déjections....

Excusez moi si j'ai mal placé mon post, mais merci pour vos conseils. Pour les deux petites, j'étais avec elles pendant une semaine et je ne les ai pas vues faire de crottes, mais elles venaient juste de sortir de leur sommeil, donc il n'y avait rien d'anormal. Pour décrire un peu leur comportement :

" Lulu " mange un peu et bouge beaucoup, c'est celle qui se dépense le plus. Nous avons remarqué que de la terre collait à sa queue, donc nous supposons qu'elle a déjà déféqué. Elle " descend " un peu plus ses pattes arrières depuis deux jours, je ne sais pas si on peut y trouver là une quelconque amélioration. Si elle était réellement épuisée par son hibernation, je trouverai normal qu'elle ne bouge pas et s'alimente, mais là elle crapahute...

" Lily " est celle qui mange le plus, pour elle il n'y a aucun souci côté alimentation. Par contre elle bouge moins, mais elle a toujours été moins active que sa soeur. Je ne suis pas sure qu'elle ait déjà déféqué depuis son hibernation, mais on ne peut etre surs de rien car elles restent dehors lorsque le temps le permet.

Est ce que quelqu'un connait un vétérinaire NAC à Limoges même, cela pourrait m'aider. Merci d'avance

Bienvenue a toi! A quelle température ont hiberner ces petites? Je pense a un problème rénal suite a une déshydratation.

Les tortues ont hiberné à température ambiante, 27-28°C, ce qui est beaucoup trop élevé, les conditions d'hibernation n'étaient pas réunies afin qu'elles fassent une pause correctement. Je pensais aussi à la déshydratation, donc j'ai conseillé à leur propriétaire de les baigner 20mn chaque jour 2-3 fois si possible.

Je précise que je ne suis pas leur propriétaire, et que je peux être en contact avec cette dernière par téléphone, mais que je n'ai aucun moyen d'observer les tortues directement. Je lui téléphone ce soir pour lui demander si Angoulème n'est pas trop loin...

La semaine dernière j'étais avec elles, jusqu'à avant hier. Je leur ai fait prendre un bain, aromatisé au thym et romarin car j'avais l'impression qu'elles faisaient des bulles avec leur nez, et je pensais que ça pourrait pas leur faire de mal une inhalation Mais il s'avère qu'elles avaient juste du jus d'endive et de battavia sur le bout du nez, rien d'alarmant !

Toujours est il qu'elles n'ont quand même pas fait de crotte dans le bain, mais elles venaient juste de sortir de leur hibernation donc c'est dur de se faire une idée...

A 27° ,elles n'ont pas hiberné
Qu'appelles tu hiberné?
parce que si elles sont restées 1 mois sans boire et sans manger a 27° je crains qu'elles n'ai subi de gros dégats!
Une tortue hiberne a moins de 8° !

Excusez moi, mon doigt a dérappé!!! Température ambiante donc aux alentours de 17°-19° et non pas de 27!!! Désolée!

La propriétaire m'a dit qu'elles avaient arreté de manger, et qu'elles ne sont plus sorties de leur abri. Elle a donc coupé la lampe à UV, et les a laissé tranquilles jusqu'à ce qu'elles réapparaissent. J'ai bien conscience que ce n'est pas une hibernation menée correctement et qui fait du bien aux petites, mais le mal est déjà fait...

aaahh la la.. pauvres petites....
Elles n'ont pas pu hiberner à cette température... et là.. qu'il s'estime heureux qu'elles ne soient pas mortes, épuisées..!!!!!
Y a toute une éducation à faire..


Merci de t'en occuper Miss B ... et de "former" les proprios... car là t'as du boulot !!!!

Miss B a écrit:

Excusez moi, mon doigt a dérappé!!! Température ambiante donc aux alentours de 17°-19° et non pas de 27!!! Désolée!

La propriétaire m'a dit qu'elles avaient arreté de manger, et qu'elles ne sont plus sorties de leur abri. Elle a donc coupé la lampe à UV, et les a laissé tranquilles jusqu'à ce qu'elles réapparaissent. J'ai bien conscience que ce n'est pas une hibernation menée correctement et qui fait du bien aux petites, mais le mal est déjà fait...

Une tortue est active et mange quand il fait chaud , il est évident qu'a 17/19°et sans lumiére elles ne bougent pas mais n'hibernent pas non plus ,les températures étant trop hautes pour mettre leur métabolisme au ralenti.
Ces pauvres petites dépensaient donc des calories et de l'eau qu'elles n'enmagasinaient pas d'ou certainement une souffrance rennales!
Véto en urgence!
Donnes nous des nouvelles !
Et surtout bien les baigner

si elles sont restées un mois au plus sans boire et sans manger à une température aussi élevée!! c'est juste dramatique compte tenu de leur âge!!

Je ne sais pas quelle est la gravité des dégâts !! mais il faut en tous les cas que tu les baignes , tu leur fasses profiter du soleil et des UV et qu'elles mangent!!

IL faut absolument qu'elles aillent dehors ces pauvres petites,c'est tout simplement le résultat d'une mauvaise maintenance!elles doivent être totalement carencées!
Allez un parc et vite!

Merci à tous pour vos réponses, même si les nouvelles ne sont pas réjouissantes, ça fait plaisir de rencontrer des personnes qui s'investissent et sont réactives, donc merci beaucoup!

Je n'ai pas réussi à avoir la propriétaire au téléphone, donc je lui ai laissé un mail.

J'aimerai avoir si possible l'adresse du vétérinaire sur Angoulème s'il vous plait, et si possible une idée de ses tarifs, par MP s'il le faut.

Cela fait 3 jours que les petites prennent un bain quotidien, long(20 min) et répété, enfin si la proprio a suivi les conseils. A partir de quand peut on voir une quelconque amélioration? Elles iront voir le vétérianire dès que possible, mais quels seraient les signes rassurants qu'elles pourraient nous donner?

Merci d'avance!

Concrètement si la maintenance de ces tortues ne change pas il n'y aura pas d'amélioration,les bains ne guériront rien!

Le problème majeur a été une pseudo-hibernation qui a été mal menée, mais elles ont tout ce qu'il faut dans leur terra : UVs, abris, coin baignade, bon substrat, nourriture adaptée...

Elles auront un enclos dès qu'il fera meilleur, elles sont dans la région Limousine. On attend aussi que l'épaule que s'est démise la proprio aille mieux avant de pouvoir construire quoi que ce soit!
Mais il n'y aura aucun soucis, mon grand père qui habite juste à côté va pouvoir l'aider, et il connait bien les conditions dans lesquels des hermans doivent être élevées!

...à mon avis difficilement récupérable sans mesure drastique et immédiate....alimentation, soleil, etc.....
...chez les tortues, quand on voit les symptômes des carences diverses, il est bien souvent trop tard....

...dans ce cas précis, je pense que la lampe UV-B qui est dans le terra est inefficace....car ce sont de lourds symptômes d'ostéofibrose...et en plus, les deux en souffrent !

..j'ai déjà vu des tortues qui traînaient leur plastron par manque de tonicité dans les pattes arrières..tout en restant "très vives"....elles soufraient d'ostéofibrose....et ce n'était que la partie visible de l'iceberg....

Oula oula, qu'est ce que l'ostéofibrose? Et quelle était la partie " cachée " de l'iceberg?

Va voir là..........

https://tortues-actions.1fr1.net/espace-pathologie-f21/le-ramollissement-du-plastron-t458.htm

Merci, alors pour l'osthéofibrose si j'ai bien compris, la carapace et le squelette seraient touchés.

Cela serait du à un manque d'UVs dans le cas des pitchounes, puisqu'elles mangent et que l'alimentation est adaptée.

Donc au soleil et vite. On parle de vitamine D3 pour le traitement, si la proprio en parle au vétérinaire, il en aura sous le coude et pourra lui donner les dosages exacts?

Voilà, je viens d'avoir la propriétaire au téléphone.

Les tortues mangent toutes les deux très bien, et elle leur fait prendre un bain le plus souvent possible. Il y en a une dont le transit s'est bien refait, puisqu'hier elle lui a donné le plaisir de faire une crotte très conséquente, mais pas de diarrhée. Pour ce qui est de l'urine, elle ne les a pas vues faire.

Elle a remarqué que leur lampe à UV ne chauffait pas, donc elle leur a mis en complément une lampe (de bureau peut être, elle n'a pas précisé) dans un coin pour que ce soit plus chaud. La lampe est une repti-glo 5.0 UV. Existe t il des lampes qui chauffent à la fois et donnent des UVs? Car celles pour les tortues de mon grand père chauffaient très bien, donc elles avaient peut etre deux fonctions, alors que celle-ci n'en a qu'une...

Elle a commencé à leur faire un enclos, mais elle manque de planches donc va partir en acheter. Elle se demande si les tortues peuvent dormir dehors alors qu'elles n'ont pas l'air d'être au mieux de leur forme si elles ont une ostéofibrose, donc elle les rentre le soir ou les laisse dans l'enclos?

Elle va voir un vétérinaire pour ses chats cette semaine, donc elle lui en parlera, sait on jamais si il a quelques connaissances dans ce domaine...

Si quelqu'un pouvait me donner les coordonnées du vétérinaire sur Angoulème, ce serait parfait! Merci

Miss B a écrit:

Si quelqu'un pouvait me donner les coordonnées du vétérinaire sur Angoulème, ce serait parfait! Merci

Je t'envoie l'adresse en MP.

et il faut savoir qu'un néon UVB a une durée de vie trés limitée.

Oui mais celui là n'avait pas 8 mois, elle l'avait acheté suite à une "panne" de sa première lampe... Tant pis!

Merci Wolfen, je vais l'appeler dès que je pourrais pour prendre rendez vous.